032 – Erfahrungsbericht Fetozid: Anne´s Geschichte von ihrer Zwillingsschwangerschaft

00:00:00: Music.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen beim Packard Plötzlich Sternenmama.

00:00:18: Mehr Wissen weniger Ohnmacht offener reden weniger allein sein.

00:00:24: Dein Podcast rund um das Thema kleine und Stille Geburt in unserer Gesellschaft aber auch mit Tee und Yogamatte.

00:00:33: Mein Name ist Daniela Mundt und ich spreche in diesem Podcast aus meiner Perspektive ein Yogalehrerin Schwangerschaft und Rückbildung.

00:00:42: Music.

00:00:53: Liebe Anne ich möchte Dich ganz herzlich begrüßen schön dass du heute zu Gast bist und mit mir über deine Geschichte sprechen wirst bzw mit uns

00:01:04: also erstmal Hallo und vor allem herzlich willkommen.

00:01:08: Ja danke liebe Daniela ich fahre auch Hallo an alle die zu hören und freue mich dass ich heute da bin.

00:01:16: Ja bevor wir jetzt gemeinsam ins Gespräch gehen möchte ich heute tatsächlich vorab noch ein Hinweis aussprechen.

00:01:23: Denn das heutige Thema wird kein leichtes sein also emotional kein Leichtes sein

00:01:30: und in der letzten Podcast Folge habe ich ja mit der Karin Dirks über pränatale Diagnostik aus ihrer Sicht als Hebamme gesprochen und die heutige Folge,

00:01:41: ist ein daran anknüpfende Erfahrungsbericht.

00:01:45: Und Anne wird uns ihre Geschichte erzählen und es wird um das Thema Fetozid dabei auch gehen daher meine Bitte an dich.

00:01:56: Hör dir die Folge zu einem Zeitpunkt ein wodurch wo du dich bereit für dieses Thema fühlst und dich auch an einem ruhigen Ort zurückziehen kannst

00:02:05: merkst du mich da auch schon ein bisschen aufgeregt ja Anna ich würde gern mit der Frage einsteigen wollen wir euer Weg zur Schwangerschaft

00:02:17: den uns doch gern wie das bei euch war ja also wir haben auf jeden Fall zwei gesunde Jungs

00:02:26: das gerne schon mal vorab sagen und es ist auch ein gewisser Zeit Abstand zwischen zu meinem Geschichten vergangener so sprich ich kann da jetzt einfach schon so heute bin ich soweit dass ich dann,

00:02:39: und die erste Schwangerschaft die also es hat lange gedauert bis ich schwanger geworden bin und wir brauchten auch ein bisschen hormonelle Unterstützung weil das bei mir halt

00:02:51: ein Jahr was man abwartet hat nicht geklappt hat und dann wird hormonell mal geguckt was eigentlich die Ursache sein kann.

00:02:59: Und dann das Wort Gott sei Dank auch schnell rausgefunden und diese ja die Hormontabletten haben auch sofort geholfen.

00:03:07: So dass wir dann das Glück hatten ich glaube schon in der zweiten oder dritten Zyklus Runde dann doch schwanger zu werden.

00:03:15: Und dann davon natürlich total aufgeregt happy geht zum Frauenarzt um das zu bestätigen zu lassen und da hat es auch dann bestätigt.

00:03:25: Und dann kommt er quasi in meiner zweiten Termin wohl noch mal geguckt wer ist denn jetzt auf den Herzschlag deines ist das üblich achte Woche herum.

00:03:32: Und Amba konnte er dann sagen oder sehen da ist halt nicht drin gewesen in dieser Fruchthöhle also sprich.

00:03:41: Wenn es kein Embryo da ist kein es ist keine Schwangerschaft gegeben sondern ein riesen Schock wenn man natürlich über ein Jahr darauf hingefiebert hat überhaupt schwanger zu werden.

00:03:54: Und ja alles was dann folgte das war halt wirklich,

00:04:00: ich schön mit mit der Ausschabung die ich dann haben musste weil wir wollen dann aufgeklärt und Sonderformen man könnte natürlich warten.

00:04:08: Das leere Fruchthöhle von alleine abgeht.

00:04:10: Dass der Körper merkt das ist kein richtiges Schwangerschaft und die von alleine abbricht aber da weiß man halt auch nicht aber Zeit oder so dauert zwei oder vielleicht sogar drei.

00:04:19: Und dann auch die man muss ja sowieso nach einer.

00:04:24: Weil die Geburt einmal noch drei Monate warten tu mal wieder versucht schwanger zu werden und zwar dass die Empfehlungen und macht sicherlich auch ganz viel Sinn

00:04:33: und deswegen hatten wir uns dann letztendlich dazu entschieden die Ausschabung machen zu lassen und das war natürlich einfach noch mal.

00:04:41: Ja einfach nicht schön aber sehr emotional und da haben wir auch zusammen geweint um um einfach in diese verpasste Chance und.

00:04:51: Ja und dann weißt du ob Licher Weise,

00:04:56: ja eine Woche quasi nicht zur Arbeit konnte das alles so für mich ein bisschen arbeiten.

00:05:03: Und hat dann auch mit meinem Mann irgendwie noch mal ein paar Tage später einen schönen Ausflug gemacht wo das alles einfach noch mal so ein bisschen sacken lassen kann.

00:05:12: Und dann wurden wir ja dann haben wir halt den 300 abgewartet und wurden dann ja mit unserem ersten Sohn quasi.

00:05:20: Schwanger und das war alles super also das hat

00:05:23: wunderbar geklappt und dann war natürlich also ich war doppelt aufgeregt dann vor dem ersten Ultraschall im Sinne von ist da überhaupt ein Embryo in der Fruchthöhle und dann auch die folgenden und da haben wir natürlich dann auch einfach um auf Nummer sicher zu gehen Sie mal Screening mitgemacht dann auch die spätere,

00:05:41: große Ultraschallbild noch mal mitgemacht beim Spezialisten und das dann durch war und alles noch,

00:05:47: okay war da war ich dann so okay jetzt kann ich die Schwangerschaft genießen in welcher Woche warst du dann schon.

00:05:55: Jetzt beim beim 2. dem großen Sohn genau ja das ist ungefähr um die 18 bis 20 Woche herum gewesen also die Herrschaften auch viel Zeit die dann schon vergangen ist um zu sagen

00:06:09: eine auf zu atmen und zu sagen irgend kann ich dir Schwangerschaft genießen ja also das hat man natürlich.

00:06:19: Muss man erstmal sacken lassen wobei ich mich aber in dem Punkte halt weil da halt mit unserem ersten Sohn dann beschenkt wurden sehe ich mich halt mich ja nicht so richtig als Sternenmama weil halt diese embryohülle leer war.

00:06:34: Ja aber es ist halt eine verpasste Chance die man die man halt um Liebe getrauert haben.

00:06:41: Ja ist auch ein ganz legitimes Gefühl und ich finde das tatsächlich sehr schön wie du das beschreibst.

00:06:49: Die Traurigkeit um die verpasste Chance ich finde das sind ganz ganz schöne Worte für diese Situation.

00:06:58: Ja dann als unser großer ein Jahr alt war

00:07:01: da haben wir gesagt ach und Geschwisterchen wäre schon schön und dann haben wir gerade wieder versucht und weil ich ja diese hohen Geschichte schon kacken Silber natürlich dann direkt an das eingestiegen mit Mama Behandlung und da hat glaube ich auch.

00:07:16: Auch mit einer der ersten drei Zyklen hat direkt geklappt und generell wann wird er bei Hormonbehandlung immer aufgeklärt dass das Risiko in Anführungsstrichen besteht für Mehrlingsschwangerschaften.

00:07:28: Ob wir das dann wirklich wollen.

00:07:30: Mannheim aber ganz Kleidersack ja natürlich auch weil es beim ersten Mal auch Qualm geklappt hat dass ein Kind entstanden ist und ja.

00:07:43: Dann genauso zu Hause war der Schwangerschaft.

00:07:46: Dann einfach beim positiv und dann ist man zur Frauenärztin und das bestätigen zu lassen und dann konnte ich direkt auch also den Ultraschall macht es schon sehen Essen zwei Fruchthöhlen da

00:07:57: und er war natürlich erst dann wenn das auch herzlichen Glückwunsch schwanger mit Zwillingen.

00:08:04: Natürlich erstmal total wach gewesen und es fängt er sofort an zu rattern im Sinne von was da nicht alles los ist zu Hause was man alles doppelt kaufen muss und vielleicht sogar größeres Auto schaffen muss und so weiter und so fort.

00:08:19: Und ähm ja natürlich auch so aufgeregt waren das war ich was sagen das war man der 7. schwangerschaftswoche da war das auch noch nicht

00:08:29: Ende März haben wir dann die anderthalb Wochen später waren wir dann wieder da und da hat uns dann auch bestätigt bei der Herzschläge sind super zu hören

00:08:38: und nach diesem Termin war dann echt so euphorisch aufgeregt dass du eine große Veränderung ansteht das was halt auch,

00:08:45: indem man dazu früh langsam und Familie erzählt haben und ja und weil wir halt.

00:08:54: Der einfach diese guten Erfahrung gemacht hat mit dem er Trimester Screening und weil Mehrlingsschwangerschaft oder Zwillingsschwangerschaft auch von sich aus gleich eingestuft wird als risikoschwanger,

00:09:07: sind wir natürlich wieder zu dem Spezialisten gefahren.

00:09:11: Ersttrimesterscreening machen lassen und ja er machte den Ultraschall guckte wurde ganz ruhig und dann sagt er aber auch direkt.

00:09:21: Es braucht also brauche ich nicht lange drauf hin.

00:09:25: Reden oder so etwas nicht in Ordnung dachte er und in dem Moment und Stelle natürlich das Herz in die Hose.

00:09:33: Ja und da sagte er dann er kann bei dem einen Embryo.

00:09:39: Nicht sehen oder lessons auf den Bildern halt keine Schädeldecke erkennbar und dann hat er uns halt aufgeklärt dass es halt Anenzephalie ist.

00:09:49: Und hatten bisher geschildert was das genau halt ist und das ist halt dieses diese Fehlbildung das halt keine Schädeldecke vorhanden ist.

00:09:59: Und dadurch wäre das Baby definitiv nicht überlebensfähig.

00:10:05: Und das hat natürlich erstmal noch ein bisschen den Boden unter den Füßen weggerissen ne.

00:10:11: Absolut absolut das war ja dann auch ein ganz entscheidender Moment in der Schwangerschaft,

00:10:20: die Schwangerschaft dann ja auch eine Wendung

00:10:24: genommen hat wo wir jetzt auch gleich näher drauf eingehen du hast es jetzt gerade schon gesagt oder eine Anenzephalie diagnostiziert.

00:10:37: Das heißt der Arzt hat euch ganz klar gesagt dass das eine Kind keine Überlebens Chance haben wird.

00:10:45: Und hat euch dann darüber aufgeklärt welche Optionen euch zur Wahl stehen richtig

00:10:52: also wie hat er euch die Situation erklärt was es für das Baby bedeutet hast du gerade gesagt aber was hat der euch erklärt was das jetzt für euch für die Schwangerschaft und dafür das andere Baby.

00:11:05: Bedeutet wie gings weiter ab dem Moment

00:11:08: erstmal natürlich uns noch ganz ausführlich gezeigt also wie das auf dem Ultraschallbild also aussieht und bin gerade diesen Vergleich zu dem einen gesunden Kind und zudem

00:11:19: mit Anenzephalie

00:11:21: könnte man das so deuten 10 hat 2 eingang schwammige Umrisse es war halt kein vollständiger Schädel zu sehen also dadurch Buderus ist natürlich auch extrem bewusst.

00:11:30: Da war auch keinerlei Hoffnungsschimmer also manchmal denkt man ja auch kommen vielleicht ist es in zwei Wochen besser oder so,

00:11:38: wirklich ganz klar gesagt und es war auch so deutlich einfach und dann fragt man natürlich sofort was was heißt das denn.

00:11:49: Da hat er dann gedacht das Gute am,

00:11:53: Schwangerschaft ist also die beiden hatten jeweils ihre eigene Strukturen und keine eineiigen Zwillinge das war schon mal ein riesen Vorteil in der Situation

00:12:04: und er sagte die würden sich in der Schwangerschaft weil die Versorgung ja über die Plazenta und Nabelschnur erfolgt würde sich das Baby komplett

00:12:11: alles wäre indem man eine ganz normale Zwillingsschwangerschaft und dann sagte ich nur vor.

00:12:21: Alles war für mich so ich kann ja nicht nur Baby in der austragen wo ich weiß es eigentlich.

00:12:29: Dem Tode geweiht und und das war für mich sowieso ein richtiger Basler Gedanken irgendwie und dann frag ich natürlich

00:12:38: noch andere Möglichkeiten und dann die zweite Möglichkeit die er sagte ja das wäre dann die gesamte Schwangerschaft einfach halt abzubrechen und das sagte ich auch so vor kommt irgendwie auch nicht infrage weil es ist,

00:12:51: man hat sich ja so drauf gefreut wollte schwanger werden.

00:12:54: Und dann sagt er aber direkt auch es gibt noch eine dritte Möglichkeit aber die ist in dem Sinne,

00:13:01: bisher super selten durchgeführt worden hast und dann gibt es natürlich keine offizielle Studien dazu auf das in Deutschland vorkommen aber das wäre halt die Möglichkeit deduzieren.

00:13:14: Ja man assoziiert direkt mit dem sieht halt schon was es bedeuten könnte und dann hat das aber natürlich auch erklärt und man sagt es gibt halt eine Spezialklinik du musst mir dann noch mal bisschen weiter hinfahren.

00:13:27: Und die haben es statt ganzes Herz viel mal gemacht aber da einiges an sich ist,

00:13:35: ist nichts kompliziertes in dem Sinne und das muss man natürlich auch erstmal sacken lassen ja und wenn man sich so vorstellt also Fetozid heißt

00:13:44: mit einer Nadel quasi so punktuell in die Fruchthöhle gegangen wird das man das Herz von dem Embryo zutrifft und dann wirds halt ne

00:13:54: Tinktur oder was auch immer das ist gespritzt ist die halt dann zum zum Tode führt ne,

00:14:00: ja das ist also wenn man sich das vorstellt dass man dann.

00:14:05: Entscheidung getroffen hat dass man halt das Kind war sie tötet und es klingt so unglaublich hart ne also es ist.

00:14:15: Ja das hat uns natürlich schon echt betroffen gemacht aber diese Vorstellung halt dass man als die.

00:14:23: Alles ist so meistens verläuft die Schwangerschaft wirklich ganz normal wenn man Anenzephalie Baby hat und.

00:14:32: Manchmal steht das Baby aber auch kurz vor der Geburt dann im Mutterleib oder es wird geboren und es dann direkt.

00:14:39: Verstorben oder es wird geboren und hat nur wenige Stunden zu leben,

00:14:42: es ist nicht irgendwie so das ist irgendwie ein paar Tage da ist oder man sich dann in dem seine Ruhe verabschieden könnte oder oder an.

00:14:49: Weiß halt auch diese Situation war mit dem zweiten es ist ja auch einfach so die Frage was was passiert den zweiten eventuell das war meine größte Sorge.

00:14:59: Schwangerschaft halbseitig das Anenzephalie Baby halt doch vielleicht verstört.

00:15:04: Kann ich dann vielleicht womöglich irgendwie eine Schwangerschaftsvergiftung draus entwickeln oder es steckt drin aber man hat sofort sorgen im Kopf.

00:15:12: Was nicht alles sein könnte und auch so dieses.

00:15:17: Das wissen man muss dann ja trotzdem zwei Kinder versorgen also eine Zwillingsschwangerschaft ist er einfach immer eine ganz andere Kraftanstrengung noch mal zusätzlich.

00:15:26: Unzählige sind ja auch in der Regel dein kleiner wenn sie zur Welt kommen und das waren also die Gedanken die ich dann dann hatte und ja und als wir dann aufgeklärt waren sie mir natürlich dann erstmal nach Hause entlassen worden.

00:15:38: Und da mein Mann und ich dann auch noch mal ausführlich darüber gesprochen und es war für mich aber eigentlich schon beim Arzttermin quasi diese Entscheidung dass diese Fetozid für mich infrage kommt das ist für mich an.

00:15:53: Einem logischen als um ja den bestmöglichen Weg vor uns zu gehen.

00:15:58: Ja und du hattest zum Vorgespräch auch gesagt dass ich.

00:16:05: Ja dass das ist mir noch so sehr in Erinnerung geblieben dass du auch gesagt hast du konntest dir das auch einfach nicht vorstellen na die Schwangerschaft weiter zu tragen

00:16:15: mit dem Wissen wenn die Geburt der Zwillinge ansteht.

00:16:21: Dann die sind diesen emotionalen Spagat zu haben dich über das Kind

00:16:27: das Leben darf zu freuen ich würde Geburt zu freuen und gleichzeitig wirklich gleichzeitig in diesem Moment von dem anderen Baby

00:16:37: Abschieden zum Essen also diesen diesen Spagat,

00:16:42: wirklich im selben Moment zu erleben und dich dann auch entsprechend zu kümmern also du und dein Partner auch ne die Freude über das geborene Kind und dann der Abschied des zweiten Kindes und dann auch die Bestattung und

00:16:58: Beerdigung was da noch sich anschließen würde,

00:17:02: das hattest Du im Vorgespräch auch erzählt dass dir das ganz ganz schwer fiel diese Vorstellung.

00:17:11: Ja also zu zu realisieren zu akzeptieren oder anzunehmen und das deswegen.

00:17:19: Dann der fiducit auch schon aus den von dir eben genannten Gründen für euch die

00:17:27: richtige Entscheidung war wie ging es denn dann für euch weiter vielleicht magst Du es auch zeitlich noch mal ein bisschen einordnen wo wir

00:17:36: wer jetzt im Gespräch quasi in der Schwangerschaft gerade stehen und wie es dann für euch weitergehen.

00:17:43: Ja genau also wir sind natürlich nach Hause gegangen und ich habe erstmal noch gegoogelt ne ohne Ende gegoogelt was ist anencephaly jemand vielleicht doch in Frage

00:17:53: Handy geht anderen Betroffenen also ich habe auch im Forum gefunden bisher geschildert wurde dann überhaupt ne was ist das fiducit

00:18:02: ich habe wirklich ganz stundenlang noch Google um um wirklich sicher zu sein ob das mein erster Impuls dass ich Dir nicht wieder jemand gleich doch bereue oder so.

00:18:12: Andere auch ganz viel Prospekt einfach was andere über ihre Geschichten so erzählt und berichtet haben also gab nicht viele aber halt die dich finden konnte,

00:18:22: wann er denn wegen und das war also dieses Ersttrimesterscreening war 12. schwangerschaftswoche.

00:18:29: Weiß gar nicht wie das so erwachte und dann wenn wir.

00:18:35: Wir uns die Entscheidung getroffen haben sollten wir ihn einfach noch mal anrufen dann würde er halt die Überweisung zu anderen Spezialklinik fertig machen.

00:18:42: Und ich habe aber auch in diesem ganzen Zuge des googelt einfach auch versucht rauszufinden was was passiert überhaupt ne wenn man eine Totgeburt hat.

00:18:51: Wenn das Baby ist und da kam ich dann auch auf diese Zahl 500 Gramm also alles was ab 500g ist würde er wirklich schon bestattet werden müssen in Anführungsstrichen.

00:19:01: Und dann gibt es natürlich noch die Option mit einem Sammelgrab von vom Krankenhaus aber dass das war so.

00:19:09: Es war alles so erschreckend und und mich vorstellbar und auch ich konnte aber auch noch nicht fühlen uns überlegen so im Sinne von Familiengrab ne also wie du schon sagtest also dieses gesundes Kind kommt zur Welt und gleichzeitig eine Totgeburt.

00:19:24: Trauer und Freude wie soll das zusammenpassen und dass man dann wo man sich eigentlich wird Kind freut halt direkt eine Beerdigung da irgendwie in den Sinn organisieren muss

00:19:36: und dann auch überhaupt so die Frage wo will man das Kind beerdigen und das halt das war alles so.

00:19:42: Troubled so auf mich ein und es konnte ich es konnte ich mir einfach nicht vorstellen.

00:19:47: Und ja das wäre es wirklich ganz ganz doll besprochen und dann haben wir halt den Anruf gemacht.

00:19:53: Wann haben die Überweisung bekommen und dann waren wir quasi in der 15. schwangerschaftswoche in der Spezialklinik die haben im Grunde genommen und noch mal diese gesamten,

00:20:02: UEFA Scheiß gemacht wie auch beim Ersttrimesterscreening haben noch mal wirklich ausführlich kontrolliert war wie oft ob das alles so bestätigt werden kann also gut innerhalb der ersten,

00:20:13: und nun Bildern schon direkt bestätigt aber die haben trotzdem noch mal alles wirklich top wie es dem anderen Zwilling geht und wie die ganze Versorgung so ist und dann also die haben sich unheimlich Zeit gelassen also gefühlt waren wir 3 Stunden.

00:20:27: Weil ich ja nicht ganz so lang aber die haben ganz viel aufgeklärt haben in Ruhe erklärt also wir haben uns das wirklich sehr gut betreut gefühlt,

00:20:36: und am ja die haben auch gesagt halt wie selten das bisher durchgeführt wurde so ein Fetozid aber das also die waren selber in dem Sinne,

00:20:46: für die für die Weiterentwicklung bzw Forschung sehr interessiert dadran auch so na na mein Fall in dem Zimmer,

00:20:52: aber auch ohne dass dir irgendwie fordern war aber wir haben auch gesagt dass das ist in Ordnung dass die das Dokumentieren dürfen und so.

00:21:00: Ja und das war die 15. schwangerschaftswoche und dann haben die halt aufgeklärt gibt zwei Möglichkeiten wann man diesen Fetozid durchführt,

00:21:08: dann wieder halt anders ab der 16. schwangerschaftswoche da ist wirklich das Embryo so groß dass die so punktuell reingehen können.

00:21:16: Immer eine kleine gewisse Gefahr dafür für den anderen nur dass diese Schwangerschafts doch irgend gefährdet ist und und vorzeitig abbricht aber die sind das Risiko ist so gering wie bei einer Fruchtwasseruntersuchung.

00:21:30: Und anders ist die Prozentzahl nicht aber das sind ja wirklich minimal Bereich und da haben wir gesagt das Risiko in dem Sinne das gehen wir ein.

00:21:40: Und er sagte halt dieses Risiko nicht eingehen möchte dann wäre die andere Option dass man zur bis zur

00:21:48: 25 26 schwangerschaftswoche abwartet weil wenn dann was passieren würde und dass beide Kinder quasi kurz auf die Welt kämen wäre der andere Zwilling theoretisch überlebensfähig

00:22:00: das war für mich aber auch keinerlei Option weil ich im Bekanntenkreis halt

00:22:05: mehrfach diese Situation mitbekommen haben weil die Kinder halt so sehr früh leider auf die Welt kommen wie schwierig der Start ins Leben einfach ist für diese Kinder.

00:22:15: Ja und vor allen Dingen auf dieses Wissen wieder man hat noch soundsoviel Wochen das wären ja dann bummelig 10 Wochen gewesen wo man ein Kind in sich trägt ja was halt nicht überleben kann und.

00:22:27: Was man heute schon die ganze Zeit mit versorgt und es ist ja auch gerade bei Zwillingen heißt darüber nicht die stören sich ja schon irgendwo allein und da war ich dann auch so diese Sorge.

00:22:38: Wie groß ist nachher der Verlust für den anderen Zwilling wenn er schon so lange halt im Bauch mit dem anderen Zwilling zusammen war ob er das denn möglich sein ganzes Leben irgendwie spürt oder so ob da was fehlt.

00:22:50: Und deswegen haben wir halt gesagt okay dann machen wir das in der 16. Woche und sind dann quasi eine Woche später wieder in die Klinik gefahren.

00:22:58: Ja noch mal wieder aufgeklärt und noch mal untersucht und dann der eigentliche Eingriff der Tag auch nicht weh also es war wirklich nur so kurz die haben auch die Monitore weggedreht habe auch gedacht also haben auch nachgefragt möchten Sie

00:23:12: zu gucken möchten Sie was hören also wir haben's auch nicht gehört das von wegen

00:23:17: schlangenherz kein Herzschlag mehr das wollten wir auch nicht und mein Mann war dann ganz dicht bei mir.

00:23:25: Also haben wir uns gegenseitig abgelenkt und also dieser hatte nur wenige Minuten gedauert und.

00:23:34: Dann war auch quasi dann haben das bestätigt dass es jetzt aktuell nicht zuhören wir machen aber noch einmal in einer guten Dreiviertelstunde Nachkontrolle und so lange sollten wir dann halt spazieren gehen.

00:23:44: Ja und dir sei Nachkontrolle da wurden quasi wieder bestätigt dass das in dem Sinne erfolgreich durchgeführt wurde und kein Herzschlag mehr da ist.

00:23:54: Ja meine Rest Angst die ich dann ja trotzdem hatte es dann was passiert einfach mit mit der Fruchthöhle mit dem gestorbenen Embryo.

00:24:04: Wie entwickelt sich das weiter und da kriegt dich aber die Rückmeldung dass ich das jetzt so für für verkapseln wird also umso größer das andere Baby wird umso mehr.

00:24:13: Hintergrund Getränk.

00:24:15: Und dann war das auch man konnte später auf den folgenden Ultraschallbilder nach auch gar nicht mehr ich kann außer vielleicht zum Anfang noch so ein so ein Fell Schatten sag ich mal so auf dem Bild aber diese typische MPU fahren.

00:24:29: Waren ganz schnell nicht mehr zu sehen und ja es hat sich sogar ein bisschen zersetzt und und halt einfach so verkapselt also es ist auch toll toll toll nix.

00:24:40: Nichts passiert nein danke erstmal bis hierhin zu stylen Anna das ist tatsächlich nicht.

00:24:49: Nicht leicht zu eine Entscheidung zu treffen und auch da offen drüber zu reden du hast ja auch am Anfang gesagt dass,

00:24:57: du jetzt darüber reden kannst wie wie alt ist denn jetzt dein Kind also der zweite Zwilling der auf der Welt ist.

00:25:06: Wird diesen Monat 4 ja genau also liegt das dein Arsch im Netz mehr als 4 Jahre.

00:25:13: Ja zurück und.

00:25:18: Ja ich gehe jetzt mal davon aus dass du dich auch noch erinnern kannst wie dann die restliche Schwangerschaft verlief und dann auch die Geburt,

00:25:28: ungefähr dann auch am errechneten Termin magst du uns das noch erzählen.

00:25:34: Ja nach dem Termin in der Spezialklinik wollte mal 3 Tage später noch mal zum gewöhnlichen Frauenarzt gehen dass der auch einfach noch mal guckt.

00:25:44: Ja und der hat auch noch mal bestätigt und hast du dass das interessante war noch der Frauenarzt selber

00:25:50: wie Mama so dankbar dass er zum ersten ganze Training gegangen sind wer konnte das nicht sehen auf sein Ultraschallgel an weil die Gerät halt einfach nicht so spezifisch sind und er war natürlich dann.

00:26:02: Diese ganzen Diagnose alles hat er zwischendurch ja gar nicht gekriegt also wir sind dann ja wieder zu ihm kommt ganz normalen Sinne.

00:26:08: Und er war vollkommen geplättet halten und welchen Weg wir in der Zeitung schon gegangen sind und.

00:26:16: Ja aber er hat dann noch mal bestätigt dass da kein Herzschlag ist und dann waren wir natürlich an den Sinn der engmaschiger unter Kontrolle als vielleicht sonst üblich ist.

00:26:25: Ivan.

00:26:27: Später auch noch mal zum Ultraschall und dann rund um die 18. Woche da ist dann noch mal dieser zweite größere Ultraschall die man in so einer Spezialklinik halt mitmachen darf war gerade nicht mehr wieder heiß.

00:26:40: Haben wir auch gemacht

00:26:43: er wurde auch gesagt mit dem mit dem Kind ist alles in Ordnung und als wir diese Bestätigung hatten war das denn dann kriegt ihr uns langsam so bisschen beruhigter in dem sondern also dann fühlt sich das auch wirklich dann an,

00:26:56: eine ganz normale Schwangerschaft.

00:27:00: Ostern Hintergrund einfach was man vorher hat und man hat sich dann einfach richtig gefreut und.

00:27:07: Ja die Familie hat sich dann natürlich auch besonders dolle gefreut nur weil dir doch das einfach mitbekommen haben dadurch dass das so früher erzählt hatten also das war auch so ein Punkt wo ich dachte sie hat noch mal die Familie auch darüber aufzuklären.

00:27:22: Ist schon anstrengend gewesen also emotional sehr anstrengend wie war denn da so die Reaktion.

00:27:31: Also ich frag jetzt deshalb weil ich das durch Gespräche mit anderen Frauen die auch mit der Frage Schwangerschaft abbrechen oder nicht konfrontiert werden das teilweise ganz unterschiedlich erlebe also manche haben.

00:27:45: Das Gefühl dass sie sich sehr stark dafür rechtfertigen müssen andere,

00:27:52: treffen auf Verständnis im Familien und Bekanntenkreis

00:27:56: also von den Schuldgefühlen die man sich selber schon macht das hast du ja auch geschrieben was die was dir und euch auch alles so durch den Kopf gegangen ist was ihr wie miteinander abgewogen hab,

00:28:07: wie war das bei euch im Familienkreis im also so auf auf der emotionalen Ebene.

00:28:15: Also die war natürlich genauso betroffen wie wir,

00:28:18: und es tat ihm unheimlich leid dass wir so eine Entscheidung treffen mussten also wir haben den erst davon mehr der weniger erzählt was jetzt überhaupt los ist als wir für uns als Partner Entscheidung getroffen hatten,

00:28:30: ich dachte ja schon mir war es eigentlich klar entnehmen Arzttermin schon direkt trotzdem habe dann noch ein bisschen gegoogelt für den Moment hat mehrere eingeigelt und noch nicht den Kontakt Familie gesucht,

00:28:44: und dann haben wir es halt ja erzählt wie was passiert ist und wie wir uns entschieden haben.

00:28:52: Angemeldete Tatsachen gestellt aber dann ja.

00:28:57: Die waren für uns dann älter,

00:29:07: in der Zeit hat keine Kraft würde irgendwas noch mal so ausführlich erzählen und erklären zu müssen ne,

00:29:14: da das ist auch ein guter guter Weg sich auch für das Informieren der Familie sich dahingehend auch Unterstützung

00:29:24: zunehmen und z.b. wie du jetzt sagst die Eltern dann auch zu bitten z.b. mit den Geschwistern ins Gespräch zu gehen dass man nicht selber jedes Mal das noch mal so erzählen muss dann mal gerade noch.

00:29:37: Komplett drin ist in der Situation das ist ja ganz anders als jetzt wenn wir darüber sprechen mit ein paar Jahren Abstand.

00:29:45: Als zur damaligen Situation wo ihr ja noch mitten drin wart aber

00:29:51: sind es gerade ganz gut deswegen möchte ich gerne noch mal hervorheben

00:29:55: falls das für manche vielleicht eine Stütze sein kann um einen Umgang zu sich damit zu finden dass du eben gesagt hast ihr habt die Familie dann erst informiert.

00:30:07: Als ihr mit eurer Entscheidung klar wart und ich glaube das ist etwas ganz Wichtiges weil es ist eh schon so komplex

00:30:16: gib zum Glück Varianten oder Optionen die man wählen kann das macht es aber auch komplex den Informationsgehalt den man dafür arbeiten muss

00:30:27: aber dann erstmal bei sich zu bleiben und innerhalb der Partnerschaft als werdende Eltern diese Entscheidung zu treffen und dann erst nach außen,

00:30:36: zu gehen in das soziale Umfeld kann glaube ich ihn ganz guter Weg sein um nicht noch mehr Verunsicherung von außen.

00:30:43: Zu bekommen weil ich vermute das mit jedem mit dem man da dann ins Gespräch geht ja doch auch eine Meinung dann mit einhergeht und das macht dann nicht leichter.

00:30:56: Und Anna wie war denn dann die Geburt wie hast du die für dich erlebt oder hat die sich Unterschieden zu einer anderen Geburt zu der deines großen Sohnes wie wie war das.

00:31:11: Also bei der Geburt war meine einzige Sorge oder so im Anschluss dass die dass die nachgucken ob mit der Plazenta wirklich alles rausgekommen ist das war so einfach nur dieser Hintergedanke weil man hört ja doch immer wieder Geschichten was zurückgegeben ist

00:31:24: wie stark Blutung ausgelöst werden können und so und da habe ich dann auch wirklich direkt nach der Geburt gesagt guck bitte nach welchem kann aus die Krankengeschichten der gar nicht.

00:31:33: Und es war auch so dass die Geburt super schnell ging also meint mein zweiter der Bar über ein Kilo leichter als mein erster.

00:31:40: Und der sagt was ich schon vorgearbeitet der zweite einfach nur noch Gucci aufputschen musste so ungefähr die hatten nichtmals die Zeitung Mutter passt überhaupt auszupacken.

00:31:50: Und dann habe ich wirklich nach der Geburt erst gesagt ach übrigens bei mir ist dieser Fall halt bitte achte da einmal drauf das wirklich alles.

00:31:58: Ja da sind die konnten letztendlich auch nicht mehr an der Plazenta ausmachen,

00:32:04: also die hatten so das könnte es sein aber es war nicht erkennbar dass dann mal eine zweite Fruchthöhle mit einem Embryo war.

00:32:13: Das war eine traumhafte Geburt es war also gerade verletzt man ersten wie sehr sehr anstrengend und und lang war,

00:32:19: spontane schnelle Geburt ich warte nur erschöpft danach und es war so schön.

00:32:26: Da konnte ich wirklich das erstmal dieses eigentlich jeder Bescheid wenn das Baby auf 1 abgelegt wird es diese Emotion als Mama dann so richtig fühlen na das war

00:32:36: Ernährung bei der ersten gut einfach nicht so richtig greifbar gewesen damals für mich und das hat alles wieder wett gemacht ne.

00:32:44: Das war super schön und kann das dann für dich in dem Moment,

00:32:49: noch mal hoch das da jetzt eigentlich zwei Kinder sein sollten oder war in dem Moment die Freude über das.

00:32:57: Eine Kind so groß dass das ja überwogen hat und erstmal im Vordergrund stand.

00:33:05: Definitiv also diese Dankbarkeit auch das ist jetzt so gekommen ist nach der Entscheidung dass wir so ein Glück haben.

00:33:12: War einfach nur Dankbarkeit das war's.

00:33:16: Es hätte nicht besser laufen können in dieser ganzen Situation für uns und ja was denkst du denn.

00:33:23: Eine eine letzte Frage hätte ich noch eine Wii wie ist es jetzt in eurer Familie also.

00:33:31: Dein also das ist ja dein jüngerer Sohn

00:33:33: weiß der denn ja weiß er denn dass er Zwilling ist oder ich weiß gerade gar nicht welches Wort richtig ist ist oder war also weiß er um die Zwillingsschwangerschaft das ist da noch jemand

00:33:48: eben hat oder hätte geben können.

00:33:51: Nein das weiß er nicht also mit knapp vier Jahren glaube ich würden sie eh nicht verstehen noch nicht.

00:33:58: Es ist auch nicht so dass wir ein Geheimnis draus machen würden wenn irgendjemand das Thema drauf käme.

00:34:03: Jetzt wo wir die Podcast voll gesagt ich mal aufnehmen der quasi mit Dokumentation wo ich schon gedacht habe wenn die Kinder eben dann groß genug sind dann würde ich den das auch nicht vorenthalten aber.

00:34:15: Ich denke mal das ist wirklich dein Jugend oder Erwachsenenalter erst also ich habe schon schon manchmal so.

00:34:22: Es ist bei mir immer im Hinterkopf dass ich halt so auch drauf achte so vielleicht auch nicht doch irgendwie.

00:34:28: Mein mein kleiner der einiges liegen wäre aber irgendwie vielleicht doch vermisst ob man das zu spüren kann weil man man hört ja immer wieder diese Geschichten aber bisher konnte ich da nichts nichts feststellen oder ausmachen was vielleicht hin könnte und.

00:34:43: Also für uns ist es auch wirklich eigentlich kein Thema und.

00:34:48: Es ist so ja so schön einfach das mit dem D22 ungesunden Jungs haben und es fühlt sich alles stimmig und unperfect an für uns und.

00:34:58: Deswegen

00:34:59: kann man auch wirklich in den Haken hinter gemacht ne und seid quasi noch offen dafür ob oder wir das dann den kleinen mal erzählen werdet,

00:35:14: ich finde es toll was du gerade sagst dass du darauf achtest ob du irgendwas wahrnimmst ob er was vermisst in dem Sinne dass Zwillinge eine besondere Bindung haben

00:35:27: ich kann das jetzt aus der Beobachter Rolle tatsächlich nur bestätigen also ich habe einige Zwillings,

00:35:33: Pärchen im Freundeskreis und im Vergleich zu anderen Freunden die die auch Geschwister haben oder Geschwisterkinder sind sind die die Zwillinge sind.

00:35:46: Wirklich ganz anders miteinander also wirklich enger.

00:35:52: Und ich finde es einfach schön wenn du sagst du hast das so am Hinterkopf und schaust immer mal ob ob du irgendwas war nimmst ja was irgendwie so Tendenzen in diese Richtung hat und wenn dann,

00:36:06: vielleicht irgendwann der richtige Zeitpunkt auch kommt in das zu erzählen,

00:36:10: dann ist das für seine eigene Biografie vielleicht auch was ganz ganz wertvolles.

00:36:17: Ich finde es schön dass ihr euch komplett fühlt und offen dafür seid mit ihm dann so umzugehen wie er das Gefühl habt dass es für ihn das Richtige ist.

00:36:27: Ich hätte jetzt erstmal keine weitere Frage Anna,

00:36:32: gibt es noch etwas was dir wichtig ist dazu zu sagen oder haben wir

00:36:37: was vergessen was dir jetzt noch in den Sinn kommt in ein Gedanken wie dankbar ist auch wahr oder bin für meinen Mann also dass der mich so unterstützt hat.

00:36:50: Na jetzt gerade alle nur zuhört über den Podcast Amana,

00:36:54: komm jetzt gerade noch mal die Tränen aus Dankbarkeit für den lieben Ehemann ja weil ich halt auch die Entscheidung hier für mich im ersten Moment getroffen habe und ich fand diese Entscheidung fällt.

00:37:05: Uhambo tötest und dass er aber jederzeit hinter mir stand und gesagt hat

00:37:14: und ich bin für dich da das sind schöner Schlussworte Anna für so ein schwieriges oder vor allem emotional schweres Thema

00:37:23: und ich möchte mich ganz ganz herzlich bedanken für den Mut hier zu offen darüber zu sprechen vielen vielen vielen Dank und ich wünsche euch weiterhin alles Glück der Welt wahre kleine Familie.

00:37:38: Danke dir das war eine neue Folge von Plötzlich Sternenmama beim Podcast rund um die kleine und Stille Geburt in unserer Gesellschaft.

00:37:48: Jeden zweiten Mittwoch gibt es eine neue Folge mit vielen spannenden und wichtigen Themen.

00:37:55: Wenn du in diesem Moment wo du zuhörst selbst Plötzlich Sternenmama bist möchte ich dich.

00:38:00: Music.

00:38:12: Vor und nach der.

00:38:14: Ich begleite dich mit postnatal Yoga nach einer kleinen oder stillen Geburt und mit pränatal Yoga in deiner Folge Schwangerschaft außerdem ist es mir wichtig dass du die Möglichkeit hast nicht mit anderen Frauen in deiner Situation.

00:38:29: Wenn du heute aus Interesse zuhörst und eine Frau in deinem sozialen Umfeld kennt die Sternenmama ist möchte ich Dich einladen diesen Podcast mit dir zu teilen so dass sie vielleicht die Unterstützung findet diese jetzt.

00:38:43: Weitere Infos unter www.stern.de.

00:38:46: Music.