050 - Schwangerschaft weitertragen oder beenden? Buchvorstellung & Interview mit Marion Glück

00:00:00: Music.

00:00:12: Hallo und herzlich willkommen beim Packard Plötzlich SternenMama.

00:00:18: Mehr Wissen weniger Ohnmacht offener reden weniger allein sein.

00:00:24: Dein Podcast rund um das Thema kleine und Stille Geburt in unserer Gesellschaft aber auch mit Tee und Yogamatte.

00:00:33: Mein Name ist Daniela Mundt und ich spreche in diesem Podcast aus meiner Perspektive als Yogalehrerin Schwangerschaft und Rückbildung.

00:00:42: Music.

00:00:52: Ja lieber Marion ich begrüße Dich ganz herzlich schön dass du heute hier zu Gast bei mir im Podcast bist,

00:01:02: ja wir sprechen ja heute über deinen Buch mit dem Namen schwere Entscheidung leicht treffen schwangerschaftsabbruch oder Schwangerschaft austragen,

00:01:13: kompromisslos entscheiden am Beispiel von Spina bifida.

00:01:18: Und das Buch ist am 17.9 erschienen und

00:01:24: wie der Titel jetzt auch schon verlauten lässt geht es in deinem Buch darum wieder Entscheidungsprozess

00:01:32: nach einer pränatalen Diagnose vonstatten gehen kann und du lässt die Leser und Leserinnen an deinem Weg teilhaben.

00:01:42: Du bzw ihr als Paar musstet ja eine Entscheidung treffen deine wievielte Schwangerschaft war das also wie viel Kinder hast du an der Hand wie viel Kinder trägst du am Herzen.

00:01:56: Ich habe insgesamt vier Sternenkinder und gewinnt mit jeder Schwangerschaft nicht weiter gekommen also das ist schon etwas was ihr beobachten können und wir haben zwei Kinder die man man mit gebrochener Hand.

00:02:12: Wohnungs übernimmt die mal aber eben keiner keine eigenen Liegen,

00:02:18: okay wann hat dir von der Diagnose

00:02:22: erfahren oder eine anhand des Titels des Buches lässt sich jetzt erraten welche Diagnose bei euch gestellt wurde aber wann hast du bzw habt ihr davon erfahren.

00:02:36: Arme Mann am 1. März diesen Jahres bei der zweiten scheint ja noch weg und ich bin sieben Gefahren durch den Strahl will ich gucken.

00:02:48: Und haben dort halt die Diagnose wiederbekommen wobei ich dazu sagen muss ich eine Woche vorher Zuckertest war bei meiner Frauenärztin und sie hat auch gescheitert.

00:02:59: Und sagte ja dass die kleineren kannst nicht richtig sehen also du

00:03:03: sagt aber auch gucken Sie mal der Bildschirm ist kleiner machen sich da mal keine Gedanken sondern seine ja nicht überhaupt und das Sprechen dieses noch mal an und wollte auch.

00:03:14: Alles in Ordnung so also ich hab kurz drüber nachgedacht aber,

00:03:21: ganz ehrlich mein Garten hat immer voll und insofern sagt er entspannt schwanger bleiben und zwar blutig Susi lag ungünstig man konnte nicht wirklich gut gucken ja wir haben mehrere Versuche gemacht

00:03:32: sowieso auch alles andere zu sehen und darum war das ziemlich aber.

00:03:37: Das war dann schon so eine Sache und ich kann jetzt auch sagen warum sie nicht sehen konnte.

00:03:49: Emotional komplett also es ist komplett also.

00:03:54: Jungs fahren mit Ordnung und dann innerhalb von von Sekunde.

00:04:01: Erst müssen wir doch noch gültig und er zeigt uns die Knochen und die Ellbogen und die Nase und wie alles geschickt und da standen ja aber Lehre und Zeit und dann im Rücken.

00:04:12: Am und wohl wissen wenn die Moment schalte jetzt alles anders.

00:04:19: Obwohl es sich ja noch genauso anfühlt wie vorher also dass du diese innere Zerrissenheit von dir haben zu den Verstand etwas bekommen.

00:04:27: Aber vom Gefühl der Schwangerschaft ist doch noch alles in Ordnung sie bewegt sich Detroit ich meinte Kindsbewegung

00:04:32: und trotzdem gar nicht in Ordnung und dann erstmal zu sortieren das ist ja eigentlich gerade also tschuldigung

00:04:43: und das ist das ist mal wieder nie wieder,

00:04:52: und dann wurde euch die Diagnose bien-air bifida mitgeteilt was wurde euch erklärt was das bedeutet also vielleicht doch die die jetzt zuhören und jetzt vielleicht keine Vorstellung davon haben was

00:05:06: was die du Diagnose bedeutet für das Kind und für den weiteren Weg der Schwangerschaft was zu was wurde euch dazu erklärt.

00:05:16: Am also erstmal ist derart supersensitiv gesehen was ich heute noch dankbar für danach erwartet ganz ganz toll gemacht daher sind wir unglaublich dankbar und die hat natürlich auch geguckt wie viel kann man als Zahn weil in dieser Situation.

00:05:31: Also wir haben da nicht aufgebraucht was einfach Ausbildung als Offizieren schuldet ist bei schwierigen Situation umzugehen,

00:05:41: das war halt so jetzt im Nachhinein in der Betrachtung ganz schön zu wenigen in so ein Roboter Modus gefallen sind um uns Information zu besorgen damit wir überhaupt wissen was Phase,

00:05:51: in dieser Box in meinem Kopf da war halt nicht drinne.

00:05:54: Da war es wieder nicht da habe ich schon mal gehört auf den Rücken alles klar das heißt alles was eigentlich im Kopf drin sein muss irgendwo anders und nicht alles was in die Körper rein gehört ist dort und er hat uns dann hat auch den Rücken gezeigt und,

00:06:08: das war für mich ganz ganz wichtig weil er das auch bei der ersten Feindiagnostik gemacht hat und da war alles in Ordnung also wir konnten selber sehen dass ich die offensichtlich in diesem kurzen Zeitraum von sechs Wochen verändert hatte,

00:06:23: und man konnte noch einen kleinen Rucksack auf dem Rücken.

00:06:28: Was halt die Nervenbahnen dadurch ist ein Kleinwagen runtergerutscht Schädel und war eben nicht an der Stelle wo es hingehört und dadurch hatte ich natürlich auch den Kopf schon

00:06:37: musst du bald also auch das konnten wir sehen,

00:06:40: dampfalarm was sie dort hatten und banana,

00:06:49: anbei der Zweitmeinung und wir haben letztendlich angefangen und die Sachen zu ertragen weil wir.

00:06:56: Die waren ja gar nicht so ich darf da und es war.

00:07:00: Wie konnte der Nebelwand ja aber wie geht's jetzt weiter also wie soll ich denn da schreiben schreiben ich habe keine Informationen und dann habe ich mir erstmal Kation Gehalt ganz stumm.

00:07:09: Checkliste die meinen Kopf abläuft alles abgefragt was genau heißt das was heißt das durch welche Maßnahmen gibt es,

00:07:16: und da haben wir dann eben die Informationen erstmal gar nicht sagte zu bekommen und dann eben auch okay was sind die nächsten Schritte das braucht dich einfach nicht um zu bitten es geht mir ganz gut Sicherheit bin ich.

00:07:29: Was muss ich jetzt mitmachen um voranzukommen um eine Entscheidung treffen zu können welche Möglichkeiten gibt es überhaupt.

00:07:37: Loreleiweg,

00:07:40: digitaler Schwangerschaftstest nichts mehr in Ordnung die haben Gehaltszahlung.

00:07:54: Da war auch kein Raum invention also das ist schon etwas was ich denn nachgelagerten Musterraum bekommen,

00:08:06: am als dann wusste was bedeutet eigentlich die Loreley und mir halt ganz wichtig hatte einen Schmerzen also das war für mich natürlich auch und dann denke ich mir.

00:08:20: Also wir können das kommen aber wir müssen uns nicht.

00:08:26: Das war auch glaube ich für den Arzt eine Krake 20 Minuten danach weil wir ebenso.

00:08:36: Und.

00:08:38: Ja aber das ist ja total wichtig ne dann die Informationen zu bekommen oder auch sei wird da fallen einem er wahrscheinlich auch nicht gleich alle Fragen ein dass das muss ja auch erstmal muss er erstmal

00:08:51: realisieren was man da gerade auf dem Bild gesehen hat was der Arzt gesagt hat und oftmals kommen ja in solchen Situation die Fragen dann auch erst

00:09:00: später wenn man mal Zeit hatte was dazu zu lesen zu hören und dann das für sich zu sortieren und zuordnen und zu sagen okay sind das jetzt Punkte die auch auf uns zu treffen

00:09:12: lass uns die Fragen sammeln dass wir noch mal hingehen können uns erkundigen können in dem Termin wo der Arzt,

00:09:20: euch gesagt also war der der Arzt die Diagnose gestellt hat und dir erstmals davon gehört hat

00:09:27: wurde gleich in dem Termin auch besprochen welche Optionen ihr jetzt habt also Schwangerschaft weitertragen oder Schwangerschaft beenden

00:09:37: also ich finde das jetzt tatsächlich sehr.

00:09:41: Glaube ich sehr überrumpelt gleich in diesem Termin also deswegen frage ich ob das vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt kam dass dass ihr erstmal realisieren könnt was ihr da gerade eigentlich gehört habt.

00:09:53: Ja mann das kam aufgrund und Sachfragen also dadurch dass dadurch dass ich meine Situation klären wollte was sind die Option die ich hier habe was muss ich denn wählen mit welcher Option muss ich mich beschäftigen damit ich weiß.

00:10:05: Was heißt das eigentlich wenn ich mich dafür oder dafür oder dazu entscheidet bei welchem gestanden gibt's hier,

00:10:11: weil die sich ja auch noch mal auf Bildern ne also auch was die die Möglichkeiten der Operation während der Schwangerschaft angeht oder direkt danach was heißt wildkind was seitens unserer Familie.

00:10:21: Behaupte.

00:10:23: Das hätte er uns nicht gesagt wenn wir nicht nachgefragt hätten oder hättest uns nicht so klar und deutlich gesagt dann das resultiert aus unseren Fragen heraus also er hat tatsächlich,

00:10:33: gesessen und erstmal abgewartet,

00:10:35: weil ich mir gut vorstellen kann dass andere durchaus in Tränen ausbrechen gar nichts nicht weit weg sind gleich da schreien also die ganzen Emotionen die dann da sind gibt sie sich ihren Raum Baran und dass er glaube ich flexibel darauf reagiert was kann ich tun.

00:10:49: Darum sage ich also das war wirklich ganz ganz entspannt ganz ganz feines Gespräch auch auch das waren unsere Emotionen wie geht's jetzt weiter und so weiter diese wir konnten noch da bleiben zusammen rausgehen.

00:11:04: Und und erstmal klarkommen also ich denke mal klarkommen sobald ich in der Situation und Gegner aber das tatsächlich aufgrund und was fragen haben wir diese Informationen bekommen.

00:11:14: Ich glaube wirklich dass gute Ärzte braucht die in Einfühlungsvermögen haben was in dem Moment.

00:11:22: Im gegenüber abholt so wurde man als ob ne Frau hat es durchaus Unterschiede unterschiedlich sein kann und darum ist es so wichtig sich mit diesen Emotionen konkret auch zu bepacken ne und mal zugucken was habe ich denn hier gerade und.

00:11:36: Wie ist der Zustand meines Gegner was braucht er auch gerade an Unterstützung anbieten kann und bei uns war eben die die perfekte Hilfe

00:11:45: Unterstützung gib uns Informationen gebrauchen mir klassische Zahlen Daten Fakten dass ich das was Sie brauchen und er sagte ihm auch direkt ja drei verschiedene Arten aus die habe ich das wirklich,

00:11:57: Chinakohl haben und dass er sagte ja was heißt das denn was genau ist das Loreley.

00:12:07: Also er wird es natürlich Balkon anders aber ausgefüllt hat am Ende bleibt übrig für mich.

00:12:14: Wir haben ja jetzt eine Situation wir müssen da komplett und Zeit nehmen um das zu sortieren.

00:12:20: Und ja Behinderung können ja auch

00:12:25: unterschiedlich ausgeprägt sein und wie du gerade gesagt hast zumindest nur grob weiß ich dass das Spina bifida halt unterschiedliche

00:12:34: Ausprägung haben kann von leicht bis schwer und.

00:12:40: Soweit ich das weiß und in dieser schwersten Ausprägung und auch so was du erläutert hast dass man bei euch im Ultraschall sehen konnte er ist ja dann von einer.

00:12:52: Geistigen und körperlichen Behinderungen auszugehen weil das Kleinhirn jagt sich,

00:13:00: einem anderen Ort quasi eingenistet hat der Rücken geöffnet ist es gibt Möglichkeiten der Operation

00:13:08: wie du auch gerade gesagt hast ja aber das finde ich es an der Stelle auch noch mal zu sagen falls jemand gerade zuhört,

00:13:17: oder vielleicht auch im Raum steht die Diagnose ne dass es unterschiedliche Ausprägung gibt und es da ganz ganz wichtig ist

00:13:25: Mit dem Ärzteteam mit dem Fachpersonal im Gespräch zu sein und individuell zu schauen wie es unsere Situation und was kann dann unser

00:13:36: weg sein das finde ich an deiner Stelle noch mal wichtig zu sagen weil dass es am Ende auch etwas.

00:13:45: Das für sich zu wissen über sein Kind was ja die Basis dann ist um eine informierte.

00:13:51: Entscheidungen zu treffen oder wie du es im Titel eines Buches genannt hast kompromisslos zu entscheiden und eine Entscheidung zu treffen die man

00:14:01: für sich und für sein Kind,

00:14:04: das richtige hält also dass wir einfach noch mal das auch klar benennen und dann auch zum Buch gut übergehen können,

00:14:12: ich frage noch mal so in den Raum stellen wie ihr euch entschieden habt und wie euer Weg dann weiterging,

00:14:20: nur Menschen die Schwangerschaft abbrechen.

00:14:24: Also jeder fühlt sich doch das ist wieder ein Prozess ging wirklich nicht machen dann damals noch kompromisslos entscheiden weil es dort.

00:14:33: Keine Kompromisse geben kann es gibt nur wenn man Kontakt mit ihm man sich gut identifizieren kann und das sowohl an die Einhaltung von ja noch nicht da und darum ist so geschrieben dass man Prozent.

00:14:47: Weil es entscheiden kann also ist komplett offen natürlich sieht man meinen weh ich kann den anderen nicht auch zeigen weil den habe ich nicht gewählt.

00:14:54: Und gleichzeitig aber zu wissen egal wie ich mich entscheide für mich ist es wichtig und in Ordnung.

00:15:02: Und wirklich jeder so sehen im Umfeld ne weil ich mich natürlich auch mit Menschen unterhalten habe sie anders entschieden haben,

00:15:09: und die war das genauso schwer weil es natürlich auch da ganz viele Menschen gibt die sich nicht verstehen können und und mir war halt ganz wichtig dass man Ansprechpartner hat.

00:15:18: An was man diese Ersatzfamilie könnten kann wenn man in der eigenen Familie gegenhalten Spinnennetz wo die Entscheidung für die man eben und die man wählt aufgrund der Eigenwerte und,

00:15:29: das eingegeben wie man sich sein eigenes Leben erstellt an mutter,

00:15:37: der Mutter dann cars und der Familie und dann kommt irgendwann alle anderen aber am Ende die die Selbstbestimmung der Frau ist ihr Körper erleben am wie geht man damit weiter um,

00:15:50: was wünscht man sich auf sein Kind.

00:15:52: Und natürlich kann das wäre doch ganz anders weil dann hätte ich vielleicht anders entschieden weil ich total ohne aufgehen würde das Kind zu kümmern.

00:16:05: Was das wird ja jeder anders um Schwangerschaft abzubrechen

00:16:09: was durchaus auch mit meiner mit meiner Depression zusammenhängt also schneiden und er dann noch an zu recherchieren

00:16:18: es gibt einen Ethikkommission und wenn das nicht also wenn die Ärzte sagen machen das nicht was verstehen kann auch das mit Menschen,

00:16:24: die ihre eigenen ja eines Wertegerüst haben und dir sagen wollen ja helfen,

00:16:29: AIDA die möglicherweise ihren schwangerschaftsabbruch nicht zustimmen können aufgrund ihrer eigenen Werte.

00:16:36: Und dann zu lesen da mache ich mich strafbar und zusagen,

00:16:43: beurteilen aber ich werde dieses Leben so nicht fühlen das werde ich für mich meine Tochter so nicht wählen.

00:16:53: Ganz schlimme Gedanken also ich merke das schon.

00:17:04: Tatsächlich und darüber nicht ganz richtig zu sehen die Entscheidung.

00:17:13: Komplett juristische Entscheidung und gleichzeitig auch eine Entscheidung aus Liebe.

00:17:18: Google für mich einfach meine Tochter weil ich irgendwie wollte und ich glaube genau deswegen ist ganz ganz wichtig.

00:17:27: Mit der Thematik auseinandersetzt optimal.

00:17:35: Jan in deinem Buch geht's ja genau.

00:17:38: Darum geht genau um diesen Entscheidungsprozess ja das ist etwas was sicherlich für die meisten

00:17:48: die das trifft vor so einer Entscheidung gestellt zu werden

00:17:51: das erste Mal ist dass sie in so eine Situation kommen in auch in so eine Zerrissenheit na das ist etwas das kann man.

00:18:01: Glaube ich mit nichts

00:18:02: irgendwie vergleichen was wo man schon mal an anderer Stelle im Leben ne Entscheidung treffen musste und ja also darum geht es ja in dein

00:18:12: dein Buch um diesen Entscheidungsprozess diesen Weg zu gehen und für sich die richtige

00:18:19: Entscheidung treffen zu können und durch deinen beruflichen Hintergrund du hast jetzt auch schon,

00:18:26: erwähnt ne du bist als Offizieren tätig und dein Mann als Offizier also ihr seid ebenfalls als ihr seid beide in einem im gleichen Berufs Kontext

00:18:35: ja also wenn man dein Buch liest fällt ein auf jeden Fall dein beruflicher Hintergrund auch in der Benennung der Kapitel ins Auge zumindest wenn man das von dir weiß

00:18:46: dann schließt man das auf jeden Fall raus und es lässt einen auch aufhören also aufhören im Sinne von aufmerksam werden ja nicht aufhören im Sinne von beiseitelegen,

00:18:58: inwieweit hat denn dein Beruf vielleicht auch Einfluss auf das Buch gehabt.

00:19:04: Ganz ganz viel Angst berufliche Pflege und die sowohl mein Mann als auch ich haben und ich dachte mal ich bin halt noch auf die auch wenn ich nicht mehr die Uniformen anhabe und für die Marina

00:19:14: inaktiver Soldaten vom Arbeitsamt das hatten ganz ganz große nein weil das auch unsere Ausbildung geschult.

00:19:22: Die sind okay wir haben gedenken in Prozessen gedenken in Abschnitten wir treffen wir Entscheidungen und wir müssen flexibel bleiben in jeder Lebenslage letztendlich.

00:19:31: Merkmal das Lied Prinzip gegen in der Lage und das war jetzt ziemlich blöde Lage und gucken was du trotzdem klarkommen,

00:19:39: und das Leben weiterhin auch organisiert bekommen auch rüber für die beiden Kinder die mit uns leben die bedruckte taggenaue ob die abzufangen.

00:19:48: Ja die beiden sind 10 in stehen schon in ihrem kindlichen Verständnis ist was nicht in Ordnung und gleichzeitig sie hat abzuholen,

00:19:59: anbei natürlich in ihrer Kinder wird schwanger,

00:20:04: sagt man ihn jetzt erklären warum gerade müssen dass wir nicht wissen

00:20:09: was bedeutet und was diese Krankheit Bedeutung ist auch die Kinder mitzunehmen und nicht außen vor zu lassen im Zelt weil sie genauso verzocken hier gegangen

00:20:19: aber natürlich spielt das Format rein gebrauchen erstmal Gesamtbild.

00:20:25: Was ist hier los in Beschriftung alles Liebe müssen wir kommunizieren können und und was betrifft und selbst aber auch wie gehen wir damit um.

00:20:36: Morgens nicht aufstehen wollen das habe ich nicht gehabt ich habe sogleich wozu auch das Ding am nächsten Tag wieder gut.

00:20:49: Und im Alter gut sie noch und sie.

00:20:56: Badeordnung machen also erwachsen werden zu sehen also auch das Leben wie.

00:21:10: Leicht die noch bestimmt gehen und nichtigen balancekontakte ja mitnehmen Anwalt verstellen aber dadurch,

00:21:22: Geschwulst ausgebildeten aufgedreht wenn ein Menschenleben geht schnell information.

00:21:32: Und Entscheidung treffen das ist einfach die Art wie das habe ich 12 Jahre lang gemacht.

00:21:38: Alu Balu wenn man mit Menschen arbeitet und uns in dem Fall vorgesetzt ist und dieses Vertrauen was einem in die Hand gelegt wird dann die Verantwortung zu übernehmen.

00:21:51: Auch wenn man eine falsche Entscheidung trifft auch wieder neu neue Formation.

00:22:04: Das ging bei mir anders und das bei meinem Mann dass wir eine andere Geschwindigkeit haben in der Art wie wir damit umgehen dass wir unterschiedliche Bedürfnisse haben was angeht.

00:22:16: Einheit angeht das ist ganz ganz wichtige Aspekte zu berücksichtigen oder ich brauche um.

00:22:28: Manchmal so gut wie in jedem Satz kommen.

00:22:36: Für diese Ausbildung auch und darf wieder nicht das erste Mal dankbar für meine Depression gewesen weil ich auf mein training.

00:22:45: Immer gut wusste was brauche ich denn jetzt was muss ich tun ob ich da gerade keinen Bock zu habe damit ich dich nicht wieder lockern gerade und sage willst du eigentlich,

00:22:53: rückwirkend zu betrachten und schon auch.

00:22:57: In diesem Fall für mich hilfreich war weil du mich schon jeden Tag angeregt hat in dem kleinen Situation zu üben um in der großen also das ist wie die.

00:23:07: Die Olympiade das hässliche Leben irgendwie klarzukommen auf diese Dankbarkeit und im Moment wenig können das war hat der März machen.

00:23:17: Und ich weiß ja Marion von dir,

00:23:20: ganz gegensätzlich zu deiner eben beschrieben beruflichen Laufbahn was du aber auch eine sehr spirituelle Seite oder hast ein ja fast da für dich.

00:23:33: Auch einen einen spirituellen

00:23:35: weg ein spirituelles Verständnis was dich in deinem Leben auch begleitet was ja der komplette Gegensatz zu einer Offizierslaufbahn

00:23:45: ist und also das ist schon ging Jena und Jang würde ich sagen in seiner extremsten Form.

00:23:53: Inwieweit hatte deine Spiritualität oder deine spirituelle den spirituelles Verständnis auch Einfluss auf das Buch.

00:24:02: Am ganz großen hat der Schienenstrang noch wenn ich das so in meinem Chameleon Umfeld nicht kommuniziert habe aber diese hier tut alles für irgendwas gut auch wenn ich das jetzt noch nicht sehen kann.

00:24:15: Also Spiritualität und Gott oder Allah oder das Universum.

00:24:26: Was wohlwollend ob das Leben Einfluss nimmt ab wenn ich bedenke was soll da nicht mal kommen mehr also da muss er auch ganz guter Grund für da sein das dachte ich jetzt noch Bier.

00:24:37: Arm und das hat ein ganz großen Einfluss gehabt und ich manchmal nicht immer spirituellen und so ist es auch nicht sondern das kann tatsächlich durch die Depression Bedienungs okay,

00:24:47: sollen wir mitmachen was gleich da gibt es Schicksal Zufall was kann ich damit machen.

00:24:59: Dann gucke ich doch mal neugierig und bin ich nur in diesem es ist alles hässlich und schlecht und und blöd sondern.

00:25:07: Auch das zum Noten in dem Fall um Loreley in Kontakt zu gehen.

00:25:13: Und das ist eben etwas kann ich auch nicht schreiben die spirituellen Menschen weil ich eine spirituelle Erfahrung haben die können das glaube ich.

00:25:22: Nachvollziehen dass man dafür nicht immer WhatsApp findet wenn man wenn man das jemand erklären will wenn du sowas will ich den Blinden, was erzählen wollen das muss man erlebt haben gesehen haben damit man weiß rot ist,

00:25:33: Spiritualität hat auch aber dieses Gespräch zu führen mit ihr und zu verstehen.

00:25:41: Was ist learning hierzu ihre Seele ist zu meiner weil dazu die Grundhaltung ist wir haben ihren Auftrag auf dieser Welt welcher ist da.

00:25:48: Und das mal zuerst fragen und dann festzustellen sowas kann sich mein Verstand überhaupt nicht ausdenken.

00:25:53: Also die sagte mir auch so komisch oder nicht begreifbar das hat mir schon sehr geholfen.

00:26:08: Darum bin ich da auch Daten sehr sehr dankbar dass ich Abstand davon genommen habe von der kompletten ratio.

00:26:17: Armand Offiziere die sich nur was ich beweisen kann und was ich bewegen kann und wirtschaftliche Schulen gibt noch existent.

00:26:24: Noch nicht drauf einlassen kann in die Sache mal religiöse spirituelle.

00:26:32: Na Perspektive das ist dort vielleicht noch etwas gibt was wir noch nicht in der Form beweisen können aber vielleicht irgendwann mal wirklich rechnen.

00:26:42: Heilt der Highlander gut und wahrscheinlich auch,

00:26:50: ein guter Ausgleich zu dem oder eine gute Ergänzung auch zudem sehr faktenbasiert and ne da auch wieder so Intuition zuzulassen.

00:27:03: Wirklich in dich rein zu an okay ich habe jetzt diese Information gehört das sind Fakten okay habe ich verstanden aber da gibt's noch das Gefühl das Gefühl.

00:27:13: Gedanken und das dann vielleicht auch so übereinander zu legen und schauen ok wo ist da für mich jetzt die die gute Mitte.

00:27:23: Ich hatte anfangs ja den titel deines Buches genannt ich kann es auch noch mal wiederholen also es geht darum schwere Entscheidung leicht zu treffen schwangerschaftsabbruch oder Schwangerschaft austragen.

00:27:37: Kompromisslos entscheiden am Beispiel der Diagnose Spina bifida,

00:27:43: was erwartet denn die Leser und Leserinnen in deinem Buch magst Du vielleicht aus einzelnen Kapiteln mal so eine so ein Überblick oder eine Zusammenfassung geben

00:27:55: was die Leser und Leserinnen in deinem Buch erwartet wenn es um den Entscheidungsprozess geht,

00:28:02: also das Buch also erstmal erstmal ankommen auch ein Buch in der Situation als solche.

00:28:09: Arm und sich tatsächlich Stück für Stück gegen Prozess auf Anhängern und es geht immer Regel erstmal zum einen über die sachlichen Punkte.

00:28:18: Aber wenn ich nicht Diagnose bekommen aber ich habe es jetzt an meinen Beispiel gemacht man kann ich in Entscheidungsprozess ja diverse Entscheidung und andere Krankheiten,

00:28:27: oder andere Entscheidung wo man sagt bekomme ich gar nicht weiter ne.

00:28:33: Und die gerade eben so dass das ist erstmal in die Sachlage gibt erstmal die Wurst und egal wie du dich gerade fühlst ist es okay.

00:28:42: Brauchst nicht komisch mit Vanille Amarok Richtigung und die müssen auch da sein die schicken dich auch die gehen ja auch gleich wenn sie auch richtungsweisend was du gerade brauchst.

00:28:53: Und darum gibt es ihm auch ein Kapitel über Emotionen und was habe ich eigentlich alles gefühlt und was steckt hinter dem Gefühl.

00:29:00: Am warum soll ich mir das genau angucken ja diese Ohnmacht die haben Anfang da sie würde Ihnen daher dass ich keine Information hatte.

00:29:12: Und gleichzeitig diese Schüler auch wahrzunehmen und und auch zu durchführen und sie nicht weg zu schieben,

00:29:20: am Wald langfristig nicht gesund ist und ich nicht irgendwann ja doch darum kümmern also das wenn ich eins gelernt habe.

00:29:30: Am sperr mich sonst später darum kümmern müssen und in diesem Fall habe ich ja ziemlich entschieden mache ich zeitgleich auch wenn das weh tut und schmerzlich ist und,

00:29:38: ein ganzer Raum halt genommen und so nervig das Buch Stück für Stück auf diesen Konflikten an die damit einhergehen weil.

00:29:47: Jetzt sind unsere Partnerschaft wir haben hat viel gesprochen und genau diese Konflikte nicht so haben aber mir war es beim zweiten ganz wichtig zu wissen was tut mein Mann gerade an welchen wo ist er gerade.

00:29:58: Und er konnte es mir nicht sagen und diesmal konnte ich nicht anfangen da ich wollte diese Gespräche,

00:30:05: nicht so Tickets Unterlagen die ich gebraucht hätte oder dachte dass ich brauche.

00:30:12: Kloster nimm den Konflikten die Maus natürlich entstehen können weil.

00:30:16: Alle Jahres hat den Einfluss auf Alan eben auch auf die Großeltern waren oder Lady Freunde oder.

00:30:22: Die dann auch nicht wissen wie soll ich jetzt mit jemanden umgehen und so nähert sich das Buch halt auch diesen inneren Konflikten an wenn ich mich so entscheide was habe ich dann wenn ich nicht so entscheide was haben standen und das kennt in drinne am.

00:30:35: Durchaus.

00:30:36: Sag nicht dass bei ihm sogar noch ne also das bitte nicht falsch verstehen aber das kann eben sein und so nähert sich das Buch halt ein Stück für Stück um da ranzukommen was ich eigentlich irgendwo drinne Werte.

00:30:49: Aus welchem Grund habe ich gerade die Bezahlung gehalten und steht da immer Beispiele mit man damit arbeiten kann also am Anfang bekommt man hat meine Emotion und dann bekommt man halt die Nachrichten an alle.

00:31:03: Weitgehend rationale Betrachtung.

00:31:06: Zu diesen Entscheidungsprozess was heißt das in der Selbstführung was muss ich jetzt tun um mich selbst nur durch diesen Prozess durch zu Maria und wo darf ich auch erkennen ich dachte Hilfe annehmen.

00:31:19: Um dort voranzukommen nicht alleine sein auch nicht sondern ich bin alleine was passiert.

00:31:28: Wie Mama nur nur ich habe wieder hier sein.

00:31:32: Und als ich dann angefangen habe damit zu beschäftigen zusehen gesprochen.

00:31:39: Wie viele das sind in meiner Recherche also währenddessen wo ich dachte.

00:31:50: Natürlich warum sollte ich nicht damit auseinandersetzen wenn ich nicht betroffen bin und gleichzeitig so dieser Wunsch hätte ich mal gemacht.

00:31:59: Dann wär vielleicht das ein oder andere auch anders gelaufen weil ich.

00:32:03: Manche Dinge so wie ich sie gemacht habe auch nicht wieder machen würde ne so in der Umsetzung dann gegen ein Sternchen.

00:32:12: Zusätzlicher Ballast gewesen wäre dann hätte ich meine kostbare Zeit müssen das wollte ich nicht damit ich mich noch auf den anderen Menschen einstellen müssen wo ich so komplett überfordert war.

00:32:24: DKV card.

00:32:29: Und das sage ich habe nur ein foto.

00:32:37: Am Darm glaube ich schon.

00:32:41: Die und das nun auch hört sich damit auseinanderzusetzen was bedeutet eigentlich wenn ich mich so oder so entscheiden kann ich trotzdem eine Schwangerschaft noch genießen einfach die Lust was der Körper.

00:32:55: Dann bringe ich auch anzuerkennen an neben all dem was auch ist.

00:33:01: Und so ist halt das Buch also ist Stück für Stück aufzeigen.

00:33:07: Das ist auch schön also was ist trotzdem schön.

00:33:12: Diese Verbindung zum Kind zu haben Sie Zeit zu genießen weil wir eben wissen wie lange das dauert dann dich einmal ganz von vorne anfangen diese Erkenntnis ich kann jeder jederzeit.

00:33:27: In jedem Stadium der Schwangerschaft auch darüberhinaus wieder zeigen.

00:33:37: Wie möchten wir leben die begrenzten und gleichzeitig aber auch.

00:33:45: Was soll wirklich Raum bekommen im eigenen Leben und und wo sagt man das.

00:33:55: Auch auf das zu erkennen und dadurch dann anders zu entscheiden im weiteren Verlauf gesehen.

00:34:02: Also am Ende Dienstbuch zu nutzen man die eigene Persönlichkeit weiterzuentwickeln und dann fragen sich selbst dabei kennenlernen.

00:34:09: Am und daraus stabile Entscheidung treffen zu können.

00:34:13: Ansonsten eigentlich Unterhalt.

00:34:22: Tatsächlich in kurz und knapp so dass man auf meine ich nicht überspringen kann wenn man das nicht möchte sie es hat endlich gemacht gleich am Anfang des Spiels wenn man es nicht lesen möchte muss man das nicht man kann direkt,

00:34:32: Handy in die Praxis einsteigen und sich erobern,

00:34:38: nicht draufklicken kann was man braucht in dem Moment und Menschen die einfach mal wissen wollen wie fühlt sich vielleicht meine meine Freundin oder wie kühlt sich.

00:34:47: Meiner meine Kollegin oder meine Tochter oder die hat sich gleich meine Mutter wird die können das gerne mal ein Stück Wald machen und in diese Situation rein springen und dann mal.

00:35:01: Wie würde ich das nicht entscheiden und das ist doch mal unterschied ne ob ich das theoretisch durchspielen kann natürlich auch mitgemacht.

00:35:08: Ausgebrachten von ganz vorne anfangen als wir dann tatsächlich in dieser Situation wagen was ist schon gesagt hatte Untergang passgenauer.

00:35:23: Welche Einschränkungen haben wir welche Einschränkung heute doch gehabt wenn sie gesagt hätten lastet.

00:35:29: Was hat deine Entscheidung bei uns.

00:35:36: Wenn man ein und darum sind das auch höchstpersönliche Entscheidung man kann das nur ein Stück weit simulieren als Übung.

00:35:45: Und gleichzeitig nicht gleich wenn man dann an dieser Situation ist und das ist ganz wichtig zu wissen weil das ist das größte.

00:35:57: Aber es ist ein Unterschied wenn ich ihren Sinn einem nicht bewegt wenn man kaputten dann ist der Kopf sich vorher überlegt hat.

00:36:07: Ja okay schön dass du es gemacht hast.

00:36:10: Aber das tut alles überprüfen mit deinem ganzen Emotionen komplett.

00:36:20: Und Marion ich finde jetzt ganz toll wie du das auch jetzt erzählt hast na dass die Kapitel alle im gleichen,

00:36:28: Grundaufbau Folgen des Quali kenntlich gemacht ist was ist deine Geschichte deine Erfahrungen dein Weg

00:36:37: und der andere Teil des Kapitels ist die sachliche Darstellung damit die Person die das liest für sich schauen kann ok was heißt das für mich was kann ich für mich entscheiden.

00:36:49: Das finde ich auf jeden Fall sehr sehr wertvoll weil das auch wieder so beides zusammen bringt das,

00:36:57: das Faktenwissen aber auch die emotionale

00:37:00: Seite na oder irgendwas auch gerade gesagt hast dass du auch im Buch oder während des Schreibens auch reflektiert hast was würdest du jetzt vielleicht anders machen dass das Beispiel Stern Fotograf genannt Sternenkind Fotograf

00:37:14: muss ja auch darum geht erinnerungen zu schaffen Erinnerung zu bewahren das finde ich auch,

00:37:21: sehr sehr wertvoll dass du das mit rein genommen hast dass man einfach weiß ok welche Konsequenz.

00:37:27: Hat diese Entscheidung oder das einmal so auf schwarz auf weiß hat okay das dann die Konsequenz wenn ich mich wenn ich jetzt links oder rechts entscheide das klingt für mich nach einem sehr,

00:37:40: sehr wertvollen und hilfreichen Buch.

00:37:44: Und trotzdem würde ich dich gerne noch fragen was vielleicht für die Person die jetzt so vor der Wahl stehen ok welche welches Buch oder welche Bücher lese ich in meiner Situation jetzt

00:37:58: gut informiert zu sein

00:38:00: kannst du sagen was dein Buch von anderen unterscheidet ist zum Thema Pränataldiagnostik bereits gibt ist das so deine persönliche dein persönlicher Weg der in dem Buch.

00:38:15: Die das Faktenwissen begleitet oder sind dir andere Dinge bei deiner Recherche vielleicht auch.

00:38:22: Begegnet wo du sagst ok ist auch ein gutes Buch aber,

00:38:28: das und das wäre vielleicht auch noch schön zu wissen oder wichtig zu wissen.

00:38:34: Also für mich ist das Buch und dieses Gespräch was ich hatte war unglaublich wertvoll also mich hat alles nach vorne gebracht einfach um auf meine Gedanken zu sortieren zu verändern,

00:38:45: um 8 Uhr zu sehen in was für einer nennt man glückliche Lager wenn das komisch klingt aber wie wertvoll.

00:38:54: Die Ärzte waren in die Arbeit gearbeitet habe

00:38:57: ja weil das nicht selbstverständlich und weil offensichtlich ein Gespräch über die Märkten gibt die Menschen oder die graue nanatsu train schnelle Entscheidung zu treffen dann kommt man abbrechen und Frage keine Zeit bekommen,

00:39:11: ich überhaupt zu euch hier in ihrer Situation was sie eigentlich will und sagen halt stop.

00:39:16: Am Autorität in meinem Leben bin ich und niemand anders der Arzt Rheuma und kann mich beraten aber meine Scheidung mein Leben treffe ich.

00:39:27: Am Buch etwas zu nicht was ich habe oder was ich am Anfang drinne hat und darum waren die Gespräche und auf die Technik so wertvoll.

00:39:36: Am

00:39:37: Band die Frage dass ich berechtigt bei mir ja noch unterschiedliche Krankheiten eingehen es ist halt für mich gewesen das heißt sie mich mal ganz wichtig.

00:39:47: Zu erkennen wenn wir jetzt weitermachen macht kann ja eigentlich wirklich alles ihren ja um einen Gesamtüberblick zu haben und,

00:39:56: anpassen wo kann ich vielleicht auf Sachen vorbereiten damit es nicht mehr passiert wenn wir wieder noch mal Wagen mit einem mit einem gegen Viren.

00:40:07: Ich glaube dass dein wieder jede Frau gehören da auf deinem Pult warum wird mir gerade mein Leben gebracht.

00:40:17: Am Unterricht zu Öffnungstage gucke mir das mal an weil möglicherweise ist es auch gleich habe das gelesen das hat mir gar nichts zu tun super.

00:40:25: Haben da auch zu sagen ich kann mich ja abgrenzen also man kann jedes Buch nutzen und so so verstehe ich Bücher Büchern und dein Angebot das ist eine Einladung du bist wie eine Einladung zur Party,

00:40:38: ob ich da länger bleiben wenn die mir die Musik nicht bekommst ja meine Entscheidung und auch dazu sagen

00:40:44: das ist da und darum dieses wertvolle was es dort gibt weil ich irgendwo Informationen her bekomme und gleichzeitig zu wirken.

00:40:52: Niederkail es höchst individuell nicht jede Schwangerschaft gleich nicht jede Frau ist gleich sehen unterschiedlich aus Höhenunterschied nicht vielleicht auch,

00:41:02: an die Türen auch ganz unterschiedliche Art und Weise Momenten andere Sachen oder oder andere bisschen gehört

00:41:08: Arm und wir werden das auch anders für uns selbst dann gebe trocken sind und darf einfach zu wissen und mitzunehmen und sah wirklich auch reinzugehen und auch sagen wenn ich nicht hatte nicht.

00:41:19: Amtsblatt die gekostet 2 € dann wann sind.

00:41:24: Am Arbeitstag ich habe es gehört und habe mich der der Sache angenommen hat nicht gekümmert in welcher Form auch immer ich glaube unter der Prämisse alle Bücher zu sehen die natalie hat noch.

00:41:37: Dann unter diesen Büchern Menschen geschrieben werden sie ihre eigenen Ziel mir einen Werte haben und aus diesem Grund auch entsprechend formulieren und ich habe es in meinem Bauch tun ich bin heute schwingt immer wieder.

00:41:48: Ich meine das nicht böse was ich dort schreibe das ein Angebot oder soll ich dann eben vorstellen für einen selbst nicht füttern und vielleicht für jemand anders genau das hilfreiche,

00:41:57: ami ich glaube das macht entspannter mit Büchern umzugehen nennen oder generell mit Informationen die man in diesem Moment bekommt von wem auch immer,

00:42:05: nach der Umgang untereinander in so einem Fall was bedeutet eigentlich der gegenüber zu verstehen beispielsweise warum sich,

00:42:15: an einige Menschen in meinem Leben zurückgezogen haben konnte ich verstehen,

00:42:21: die Moment wo ich gesagt haben Sie Ihre eigenen Themen und ich glaube das ist schwierig zu wissen.

00:42:31: Was macht besonders der Mensch das geschrieben hat der macht es gut besonders der Mensch der sich der macht es besonders,

00:42:38: verarschen das sind das sind doch ganz ganz schöne abschlussworte Marion aber dann das würde ich gerne inhaltlich als Abschluss stehen lassen

00:42:50: aber sag doch bitte noch wo man das Buch auch erwerben bzw bestellen kann je nachdem wo kann man deinem Buch finden wenn man jetzt gerade zuhört und denkt okay.

00:43:01: Ich muss recherchieren ich möchte das gerne lesen.

00:43:09: Endlich überall wo es Bücher gibt ok Google.

00:43:14: Dann ganz ganz herzlichen Dank für den Einblick in deinen eigenen Weg die Vorstellung deines Buches ich wünsche dir.

00:43:25: Ganz viel Erfolg dass es viele Menschen erreicht die,

00:43:30: ja die vor einer Entscheidung stehen die in der Schwangerschaft vor einer Entscheidung gestellt werden aus welchem Grund auch immer aber dass in deinem Buch dabei helfen kann

00:43:41: eine informierte und wie du selber sagst kompromisslose Entscheidung treffen zu können und ja danke Dir ganz ganz herzlich auch für deinen Mut

00:43:52: dein Weg so nach außen zu tragen alle Leser und Leserinnen daran teilhaben zu lassen und.

00:44:01: Ja mit deinem Buch Orientierung und Hilfestellung geben zu wollen was meines Erachtens sehr sehr sehr wertvoll ist wenn man in so einer Situation.

00:44:13: Ist weil in der Regel ist es etwas was ein unvorbereitet trifft

00:44:19: und ja vielleicht auch so die eigenen Ressourcen ins Wanken bringt was was ein dann doch überrascht weil es eine ganz ganz besondere nicht vergleichbare Situation ist irgend wenn es darum geht,

00:44:33: gute Entscheidung für sich im Leben zu treffen und in diesem Fall auch eine gute Entscheidung.

00:44:40: Für die Partnerschaft für die Familie die es vielleicht auch schon gibt und natürlich auch im Sinne des Kindes zum Wohle des Kindes und ja also vielen vielen Dank dass du da mit deinem Buch,

00:44:54: ein Stück dazu beiträgt den Eltern eine Stütze zu sein.

00:44:58: Vielen Dank so ausführlich vorgestellt hat und die venturion dann mach's gut.

00:45:08: Das war eine neue Folge von Plötzlich SternenMama beim Podcast rund um die kleine und Stille Geburt in unserer Gesellschaft.

00:45:16: Jeden zweiten Mittwoch gibt es eine neue Folge mit vielen spannenden und wichtigen Themen.

00:45:23: Wenn du in diesem Moment wo du zuhörst selbst Plötzlich SternenMama bist möchte ich dich am Mut.

00:45:28: Music.

00:45:40: Vor und nach der.

00:45:42: Ich begleite dich mit postnatal Yoga nach einer kleinen oder stillen Geburt und mit pränatal Yoga in deiner Folge Schwangerschaft außerdem ist es mir wichtig dass du die Möglichkeit hast dich mit anderen Frauen in deiner Situation auszutauschen.

00:45:57: Wenn du heute aus Interesse zuhörst und eine Frau in deinem sozialen Umfeld kennt die SternenMama ist möchte ich Dich einladen diesen Podcast mit dir zu teilen so dass sie vielleicht die Unterstützung findet die sie jetzt.

00:46:11: Weitere Infos unter www.stern.de.

00:46:14: Music.