067 - Präsenz oder Online? Rückbildungskurs & Trauerbegleitung: Erfahrungsbericht von Eva

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen beim Podcast "Plötzlich Sterlen Mama".

00:00:17: Mehr Wissen, weniger Unmacht, offener Reden und weniger Alleinsein.

00:00:23: Dein Podcast rund um das Thema "Kleine und stille Geburt" in unserer Gesellschaft,

00:00:29: aber auch mit Tee und Yogamatte. Mein Name ist Daniela Mund und ich spreche in diesem Podcast

00:00:36: aus meiner Perspektive als Jogalehrerin für Schwangerschaft und Rückbildung.

00:00:42: Ja, liebe Eva, ich begrüße dich ganz herzlich heute hier bei mir im Podcast. Schön, dass du da bist.

00:00:59: Hallo Daniela, ja vielen Dank für die Einladung.

00:01:02: Ja, wir sprechen heute über die stille Geburt deiner Tochter Lina und auch,

00:01:10: was dir im Nachgang geholfen hat mit der Situation umzugehen. Eva, erzähl uns, also mir und den

00:01:18: Zuhörern und Zuhörern, doch gerne zum Einstieg deiner Erfahrung, deine Geschichte und das,

00:01:25: was du teilen möchtest. Ja, also wir haben, mein Partner und ich haben ein bisschen unerwartet

00:01:34: von der Schwangerschaft erfahren und haben uns wahnsinnig gefreut, weil es auch ein Wunschkind

00:01:40: war und die Schwangerschaft das erste Mal, würde ich sagen, auch unauffällig verlaufen.

00:01:49: Habe ich mir zumindest einreden wollen und trotzdem, ich habe bereits eine andere Tochter,

00:01:56: eine größere und ich habe natürlich unweigerlich immer Vergleiche gezogen zwischen den Schwangerschaften

00:02:03: und irgendwie dachte ich so ein bisschen von Anfang an irgendwas ist anders in der Schwangerschaft

00:02:10: und ich konnte es nicht richtig kommunizieren, verbalisieren, habe das Freundin gegenüber

00:02:15: aber auch durchaus manchmal geäußert und konnte es aber nicht so richtig fassen und

00:02:20: habe mich dann selbst immer so ein bisschen beruhigt und gesagt, naja, jede Schwangerschaft

00:02:24: ist anders, warum sollen die jetzt hier blau pausenmäßig einfach gleich laufen und dann

00:02:29: waren alle Untersuchungen waren in Ordnung und es sind die Wochen dahin gestrichen und

00:02:38: ich habe auch irgendwie gedacht oder ich habe mich auch immer wieder gefreut und war irgendwie

00:02:41: ganz glücklich und auch eigentlich positiv gestimmt, aber es blieb immer so ein Verhaltenes,

00:02:48: etwas was ich eben nicht richtig kommunizieren konnte, dass ich dachte irgendwas ist einfach

00:02:53: anders, komisch anders und dann kam der Tag der Feindiagnostik und wir waren eigentlich

00:03:00: jetzt schon in so einer weiten Woche, dass man die Kindsbewegungen hätte gut merken müssen

00:03:05: und ich hatte aber das Gefühl, dass ich die Kindsbewegungen nicht so gut merken kann,

00:03:10: eigentlich eher fast gar nicht um ehrlich zu sein, nicht regelmäßig und nichts und dann

00:03:16: habe ich gedacht, naja, vielleicht hast du vergessen, wann das mit den Kindsbewegungen anfängt und

00:03:20: dann war ich bei meiner ersten Gynäkologin, die hat gesagt große Vorderwandplazente,

00:03:25: das kann ganz normal sein und das ist alles kein Problem und dann kam mit zu dem Feindiagnostiker

00:03:31: und die hatte mich auch wieder gefragt, geht es ihnen gut, ist alles in Ordnung und dann habe ich

00:03:37: gemeint, ja, mir geht es schon eigentlich ganz gut, aber irgendwas ist anders, irgendwas ist

00:03:43: komisch und dann hat er gesagt, naja, jetzt schauen wir einfach mal und dann hat die Untersuchung

00:03:48: stattgefunden und er hat alles untersucht und die ersten Messungen waren genauso wie sie sein

00:03:53: sollten und man hat die Kleine gut gesehen und ich wollte schon eigentlich ganz beruhigt sein,

00:04:01: es war die erste Untersuchung, bei der mein Freund auch mit dabei war und dann hat der

00:04:09: Feindiagnostiker eigentlich die Untersuchung schon fast abbrechen wollen oder nicht abbrechen wollen,

00:04:15: sondern beenden wollen und hat seiner Kollegin dann gesagt, hier ist alles in Ordnung und dann

00:04:21: wurde aber auf einmal ganz still und meinte nur, okay, es gibt einen Grund, warum sie die

00:04:29: Kindsbewegungen nicht merken und dann weiß ich auch nicht mehr so richtig, wie ich das alles

00:04:36: wahrgenommen habe, es war dann ab dann irgendwie gefühlt alles nur in einem Tunnel und nicht mehr

00:04:43: richtig für mich zu erfassen und es war so dieses, du hast gewusst, dass was nicht in Ordnung ist,

00:04:51: aber doch niemals jetzt so und letztlich haben wir dann oder wurde dort schon der Verdacht

00:04:58: gestellt, was sich später genetisch auch bestätigt hat, dass sie eine Form der Osteogenesis

00:05:04: Imperfekter hat und das eben zu schwersten Missbildungen und Brüchen bereits in der

00:05:16: Gebärmutter geführt hatte und ja, dann wussten wir tatsächlich im Endeffekt unmittelbar, dass wir

00:05:23: Line gehen lassen müssen und ab dann kam die Zeit, in der alles besprochen werden musste und in der

00:05:36: wir viele, viele Menschen gesehen haben, die uns unterstützt haben, einmal auf professioneller

00:05:45: Seite und bis dann eine Woche später die Geburt war. Du hast die Diagnose gerade genannt,

00:05:57: Osteogenesis Imperfekter und liege ich damit richtig, wenn es das ist, was man so im allgemeinen

00:06:04: Sprachgebrauch auch als Glasknochenkrankheit kennt, geht es in die Richtung? Genau, also so

00:06:13: ist es auch meine Meinung, also vielleicht würden Experten da jetzt Unterscheidungen machen,

00:06:21: genau, aber es ist schon eine Form des Glasknochenkrankheit, die ja ganz unterschiedliche

00:06:27: Ausmaße eben haben kann von Patienten, die dann letztlich auch gut damit leben können,

00:06:37: bis hin zu nicht lebensfähigen Veränderungen auf, genau, bedingt durch die genetische Veränderung.

00:06:46: Okay, gut, nur dass wir das noch mal so ein bisschen eingeordnet haben und das war ja nun

00:06:55: auch die Situation, das ist was euch der Feindiagnostiker ja, dann im Ultraschall, also was er sehen

00:07:03: konnte und dann an euch kommuniziert hat, du hast es eben auch genannt, dass Knochenbrüche

00:07:10: bereits zu sehen waren, die ja dann zu dieser Diagnose auch geführt haben und ja, du hast

00:07:19: eben gesagt zwischen Diagnosestellung und Geburt lag dann eine Woche. Wie wurde ihr in dieser

00:07:28: Zwischenzeit begleitet, was wurde euch als Hilfestellung angeboten, um erst mal zu verstehen, was euch

00:07:36: da eigentlich gerade gesagt wurde, was das heißt für euch als Eltern, für euer Kind,

00:07:42: wer stand euch da so vom, ich sag mal vom Fachpersonal zur Seite, um euch da Orientierung

00:07:52: und auch ja eine Art von Unterstützung geben zu können. Ja, in erster Linie war es erst

00:07:59: mal der Feindiagnostiker, der hat sich die Zeit genommen und hat versucht, uns glaube ich

00:08:06: genau so aufzuklären, wie man es irgendwie nur gut machen kann und dadurch, dass es aber so eine

00:08:13: schwerwiegende Form letztlich war, die ja auch irgendwie sich innerhalb so einer kurzen Zeit

00:08:21: dann irgendwie präsentiert hat, denn die und Voruntersuchungen waren ja in Ordnung, wurde

00:08:26: schon auch relativ frühzeitig der Schwangerschaftsachbruch thematisiert, da hatte uns jetzt nicht

00:08:32: zu geraten oder hat jetzt nicht gesagt, also die müssen sich ja irgendwo auch bedeckt halten,

00:08:40: aber er hat gesagt, es muss eine Zweitmeinung geben und das hat er aber für uns organisiert.

00:08:45: Also er hat sich dann sofort alle Hebel in Bewegung gesetzt, dass wir eher sehr zeitnah alle Termine

00:08:52: bekommen haben, denn für mich stand er im Vordergrund, also wir wussten, es gab keine andere

00:09:03: Möglichkeit und für mich war eben die Vorstellung mit am allerschlimmsten, dass das ja gerade in

00:09:09: meinem Körper passiert ist mit ihr und dass mein Körper der eigentlich geschützeste Raum auf einmal

00:09:15: kein geschützter Raum war, sondern ja eigentlich eher was, was meinem Kind täglich schadete und

00:09:22: das war eine ganz unerträgliche Vorstellung, weshalb ich sehr dankbar war, dass es nicht mehr Zeit

00:09:30: als diese Woche vergangen ist, sondern dass wir die Schritte dann auch gehen durften und konnten

00:09:41: und wir haben wie gesagt eine andere Gynäkologin noch in der Klinik dann selbst kennengelernt,

00:09:48: die die Untersuchungen gemacht hat und wir waren sofort am gleichen Tag noch bei einer Psychologin,

00:09:54: die uns da auch die ersten Möglichkeiten gegeben hat, darüber zu reden, die uns das Angeboten hat,

00:10:02: auch im Weiteren dann für uns da zu sein, Engmarschik da zu sein und davon konnten wir Abstand nehmen,

00:10:09: weil wir selbst uns da in einem ganz guten Netz sahen und es war trotzdem gut, jemanden,

00:10:15: der damit täglich zu tun hat, sprechen zu können und von der Seite einfach die professionelle

00:10:22: Unterstützung in die Situation zu kriegen, auch weil die uns ein bisschen gezeigt oder gesagt haben,

00:10:30: was es für Optionen für uns gibt, was unsere großen Kinder betrifft. Wir haben zwei große,

00:10:35: ich habe eine leibliche eigene Tochter und ein Sohn ist noch mitgekommen in die Beziehung und

00:10:42: das war auch mit einer ganz schrecklichen Vorstellung, die Kinder, die von ihrer Schwester wussten,

00:10:50: die dachten, die kommt bald und sich unfassbar gefreut haben und da auf einmal zu wissen,

00:10:56: wir müssen denen die Nachricht auch irgendwie überbringen. Das sind dann alles so Sachen,

00:11:00: die sind so surreal, also man versucht dann irgendwie zu funktionieren und da einen guten

00:11:05: Weg zu finden und das war sehr hilfreich, dass die Psychologin mit uns besprochen hat,

00:11:11: wie man das sage ich jetzt mal kindgerecht versuchen kann zu übermitteln und dann stand auch noch die

00:11:18: genetische Beratung zusätzlich aus und dann waren wir erst mal fast soweit fertig und dann wurde

00:11:27: aber doch noch so eine Amniocentese eben gemacht und den Termin hätte ich auch später haben können

00:11:33: und trotzdem auch da wieder, was sehr nett von dem Feindiagnostiker war, dass er mir sofort wieder

00:11:39: am gleichen Tag den Termin gegeben hat, nachdem ich ihn einfach nochmal angerufen habe. Also die

00:11:44: haben uns schon ehn lassen mit dem Hintergrund, es stehen viele wichtige Entscheidungen an, treffen

00:11:50: sie sie aber ganz in Ruhe und sobald mein Partner und ich dann aber Entscheidungen für uns betroffen

00:11:57: haben, wurden uns sozusagen keine Steine in dem Sinne in den Weg gelegt, sondern hat jeder versucht

00:12:03: uns alles möglichst schnell abzunehmen unter Berücksichtigung aller Zeiten, die eingehalten

00:12:12: werden müssen und es war dann eine nebulöse Zeit, sage ich jetzt mal, diese Woche. Es war irgendwo

00:12:26: auch friedlich, was ich davor ja dachte, dass ich immer nicht so richtig ganz klar sagen konnte,

00:12:32: was das war und ich glaube, das war wahrscheinlich mit die intensivste Zeit, in der ich mich mit

00:12:37: Lina auch nochmal so in Verbindung bringen konnte und genau dann kam ganz organisiert der Tag der

00:12:44: Geburt und ja, also dadurch, dass wir wussten, sie wird, also sie wird an dem Tag oder eben

00:12:52: je nachdem, wie lang es mit der Einleitung dauert, am nächsten Tag zur Welt kommen, war es dann auch

00:12:58: ein bisschen eine Art von Funktionieren. Also das ist ja eben ganz unweigerlich, es gibt nichts

00:13:04: aufzuhalten, es gibt nichts zu stoppen, es gibt nichts, wir können es nicht ändern, wir können

00:13:10: nichts drehen, wir können gar nichts machen, sondern ja, jetzt kommt sie zur Welt nur eben

00:13:18: leider nicht glücklich und gesund. Und Eva, wie hast du die Geburt für dich erlebt? Auch da ging es

00:13:29: mir wieder darum, dass ich es sehr verglichen habe mit den Geburt, die erste Geburt, die ich hatte,

00:13:35: war ein sehr großes, schweres Kind und war wie wahrscheinlich alle geburt, aber ich habe es auch

00:13:42: als Anspruchsvoll, sage ich jetzt mal, wahrgenommen und dann habe ich natürlich für mich gedacht,

00:13:50: jetzt kommt nicht mal die Hälfte an Menschenwesen auf die Welt, so von Gewicht und Maßen ausmaßen

00:14:02: und dachte, das muss alles leicht sein, aber so konnte ich es mir dann, so war es dann eben leider

00:14:10: doch nicht. Also es ist eben natürlich dadurch, dass eine Einleitung stattfindet, es ist, finde ich,

00:14:16: empfand ich es als unnatürlicher Einleitprozess, das heißt, es war nicht mein eigenes vom Körper

00:14:23: gewähltes Tempo, sondern es war das mir auferlegte Tempo und das machte es auf seine Art und Weise

00:14:32: eben auch wieder sehr, sehr anspruchsvoll und es ist eben so, dass man weiß, dass man, dass sie

00:14:44: sich nicht lohnen, die Schmerzen und dass sich das alles nicht lohnt und dass es nicht direkt

00:14:49: danach vergessen ist und das hat es sozusagen sehr schwer gemacht, aber per se ist dann trotzdem

00:14:58: alles relativ zügig gegangen, mein Freund und ich waren zusammen, wir hatten uns vorher für eine

00:15:08: Sternenphotografin entschieden, das heißt, die kam dann relativ zügig, dann hatten wir am nächsten

00:15:17: Tag nochmal Zeit, was für mich sehr wichtig war, weil dieser Geburtstag selbst war alles

00:15:27: da drum herum doch ein bisschen wie im Tunnel, weil ich die Geburt schon ziemlich anstrengend war

00:15:37: und ich kam mir teilweise so vor, als wäre, also wäre ich so eine Nebendarstellerin und ich würde

00:15:42: irgendwie mit so betrachten, was so um mich rum ist, aber könnte gar nicht so richtig eingreifen,

00:15:48: obwohl ich ja ganz aktiv mit dabei war und deswegen war für mich der nächste Tag auch mit

00:15:53: ihr nochmal zu haben, dann ganz wertvoll, da konnte ich es nochmal ein bisschen mehr wahrnehmen,

00:16:02: weil ich mit beidetage gehört zusammen, das ist klar, aber irgendwie war es für mich gut,

00:16:06: ja das habe ich rückblickend als sehr als sehr schön empfunden, dass wir die Chancen sage ich

00:16:16: jetzt mal hatten, ja dann haben wir das Krankenhaus verlassen und seitdem ja auch nie mehr gesehen

00:16:23: die Kleine, wir haben das dann abgenommen bekommen vom Krankenhaus, der kann man auch viele

00:16:31: Entscheidungen wahrscheinlich treffen, wie man es machen möchte und für uns hat sich das dann

00:16:38: eben richtig angefühlt, sie bei den anderen Sternen Kindern zu lassen und so sind wir dann eben

00:16:45: den Weg gegangen. Ja danke Eva, auch erstmal so für's Teilen ja und auch die Kraft und den Mut

00:16:57: deine eure Geschichte hier mit uns zu teilen und du hast ja dann relativ zügig ja auch nach Hilfe

00:17:13: gesucht, also das ist jetzt von mir eine Interpretation, weil ich nun weiß, dass Lina im Juli

00:17:20: geboren worden ist und wir uns im August kennengelernt haben, ja darauf beziehe ich das jetzt, was hat

00:17:31: ich denn ermutigt nach Hilfe im Internet zu suchen, wo kam so der Impuls her und vielleicht kannst du

00:17:39: auch sagen nach was du gesucht hast, wenn du dich daran noch erinnern kannst, vielleicht

00:17:45: hilft das die Zuhörerin, die vielleicht auch einen ähnlichen Weg gehen oder gegangen sind,

00:17:53: falls du dich daran noch erinnern kannst. Ja also man muss so sagen wir waren dann eine Zeit lang

00:18:04: nicht zu Hause, es gab irgendwie eine geplante Reise mit unseren Großen und es war alles eben so,

00:18:16: die war ja ganz anders geplant und zwar irgendwie ganz surreal und dann kam so ein bisschen die

00:18:21: körperlichen Nachwirkungen und da lief es dann nicht ganz so reibungslos und ich habe deswegen

00:18:31: vielleicht auch so früh gesucht, weil ich einfach gemerkt habe, dass dieses körperliche, was noch

00:18:38: nicht in Ordnung war, sowohl im Gegensatz dazu stand, dass ich das Gefühl hatte, ich möchte für

00:18:48: mich und auch für meine Familie vorwärts kommen und zwar nicht vorwärts kommen im Sinne von

00:18:55: vergessen wollen, sondern mich auf die neue Situation gerne konzentrieren wollte und ich

00:19:04: konnte mich nicht darauf konzentrieren, weil ich mit diesen körperlichen Nachwirkungen da noch

00:19:09: so sehr zu tun hatte und bei meiner großen Tochter war ich auch schon nicht so sehr geduldig, was jetzt

00:19:19: so Beckenbodenstabilität und ähnliches betrifft und habe auch früh gedacht, ich muss was machen und

00:19:24: ich habe auch nach Liene eben angefangen, alles was man im Wochenbett schon so machen kann,

00:19:28: zu beherzigen, das was ich vielleicht noch so wusste und trotzdem stand dann eben so ein bisschen

00:19:37: im Raum, dass es vielleicht noch auch Nachbehandlungen geben muss und ich wurde so ein bisschen

00:19:43: ungeduldig und ich wollte einfach, ich wollte jetzt loslegen und da stand vielleicht noch nicht

00:19:49: mal so ganz der Trauerbezess im Vordergrund, das habe ich zu dem Moment vielleicht noch gar nicht

00:19:55: so richtig realisiert, weil ich sagen muss, dass wir in der Familie einen sehr schönen Weg

00:19:59: gefunden hatten und dass auch vor allen Dingen meine große Tochter mir sehr geholfen hat, weil

00:20:05: die das einfach auf unfassbar charmante Art und Weise ganz frei heraus immer mit mir auch über

00:20:12: Liene geredet hat, das war wirklich für mich mit das wertvollste, einfach weil es so unbedarf

00:20:23: war und deswegen wollte ich in erster Linie einen Rückbildungskurs für mich suchen, aber ich

00:20:31: wusste, weil ich kurz vorher auch schon mit Schwangeren zusammen die Vorbereitungskurse

00:20:38: gestartet hatte, so ein bisschen einmal pro Woche und wusste, dass ich das nicht mit anderen

00:20:43: Müttern machen möchte, die dann neben dran im Milutentakt sagen, ich muss kurz stillen oder

00:20:50: ich muss kurz mich mal auf mein Kind konzentrieren und nicht, weil ich das Gefühl hatte, ich kann,

00:20:56: also dass ich das anderen nicht, nicht nicht gönne, das ist natürlich Quatsch, würde mich für

00:21:02: jeden Freund, der sein Kind gesund zur Welt bringt, aber ich habe einfach gemerkt, das kann ich nicht,

00:21:07: dann kann ich mich nicht darauf konzentrieren, dann geht es bei mir irgendwie nicht weiter und ich

00:21:11: muss das in einem geschützteren Rahmen machen und dann habe ich sehr banal ge-googelt und ich

00:21:20: kann es nicht mehr genau sagen, was ich jetzt genau eingegegen habe, das weiß ich nicht,

00:21:29: aber natürlich lernt man ja rund um die Geburt, dass es Sternenkinder sind oder dass die Sternenkinder

00:21:38: genannt werden und wenn man das dann natürlich eingibt, dann findet man nicht so viel, muss man

00:21:44: sagen, aber man merkt auf einmal, dass es leider doch viel mehr betrifft, als man denkt, womit man

00:21:50: irgendwie nicht so rechnet, man hat ja das Gefühl, man steht ganz alleine da und dann merkt man eben,

00:21:55: dass es doch auch anderen so geht, ich hätte sehr gerne einen Präsenzkurs gehabt, weil ich gedacht

00:22:00: hätte, ich will raus, ich muss aus meinen eigenen vier Wänden weg, ich arbeite nicht, alle anderen

00:22:06: sind unterwegs, Kita, Arbeit und so weiter und du bist zu Hause und du willst eigentlich irgendwie

00:22:13: weg, das habe ich nicht gefunden und dann bin ich aber tatsächlich eben über dich gestolpert und

00:22:21: dachte, ah ok, ich frage einfach mal an, ob das eventuell sogar ein Präsenz ist bei relativ

00:22:27: wohnortnäher und so wie es wirkte und dann hast du aber ja gesagt, dass es eben sich so ein bisschen

00:22:34: bewährt hat, weil einfach das Angebot nicht allumfassend lückenlos ist und dass es sich dadurch

00:22:42: bewährt hat eben Frauen auch gerne mit Partner, aber Frauen zusammenzuholen, die auch verstreuter

00:22:50: sind in Deutschland und dass man es dann eben online macht und auch wenn ich erst so dachte, okay.

00:22:55: bin ich natürlich sehr froh, dass ich mich darauf eingelassen habe und mit Schönste daran war einfach

00:23:02: vor allen Dingen, man konnte so sein, wie man oder ich durfte so sein, wie ich wollte und hatte

00:23:12: einfach Zeit. Also ich hatte auf einmal eben Zeit und da kam zum ersten Mal mir so ein bisschen

00:23:18: ins Bewusstsein, dass eben diese psychische Komponente, die Trauerkomponente, das die

00:23:24: vielleicht sogar mit noch wichtiger war als das Beckenbodentraining, sage ich jetzt mal,

00:23:33: da hatte ich vielleicht jetzt gar nicht so viel falsch gemacht mit meinen kleinen Übungen,

00:23:37: die ich bei mir zu Hause schon entwickelt hatte und natürlich war es gut motiviert,

00:23:41: das gemeinsam zu machen und ich hätte auch noch gerne energischer die Stunden genutzt,

00:23:48: weil die Hausarbeit sozusagen ja dann sich manchmal schwieriger gestaltet hat, als ich so

00:23:54: dachte, aber vor allen Dingen der Austausch und dann auch zu Hause bei mir die Zeit mit Lina

00:24:06: alleine in Gedanken, die war sehr wertvoll, muss ich sagen. Also das hat dann eben sehr gut

00:24:15: getan und hat mir erst so klar gemacht, dass eben das auch auf jeden Fall mit dazugehört. Und

00:24:24: dann lösten sich auch alle körperlichen, sage ich mal, Nachwirkungen erfreulicherweise auch irgendwie

00:24:31: in Wohlgefallen auf und es traf dann alles so ein bisschen zusammen mit auch Abschluss des

00:24:38: Kurses könnte man irgendwie sagen, so dass ich das als sehr guter, ich nenne es jetzt mal trotzdem

00:24:47: Abschluss angefühlt hat und dann eben das, was ich eigentlich ja machen wollte, nämlich jetzt mit

00:24:54: der neuen Situation umgehen und frisch starten, dass das dann irgendwie ganz gut möglich war.

00:25:02: Ja, das freut mich natürlich sehr zu hören Eva, weil ja, das ist ja mein Anliegen oder auch meine

00:25:12: Intention für die Sternenmama Kurse, dass zum einen Raum ein geschützter Raum da ist für die

00:25:21: für die Mütter, für die Frauen gleichzeitig aber auch Raum für die Kinder, also für die Sternenkinder.

00:25:29: Ja, das ist einfach Raum da ist über sie auch zu sprechen, Gedanken und Gefühle auszutauschen,

00:25:37: wo es sonst im Alltag vielleicht nicht so die Möglichkeit gibt im Freundeskreis oder

00:25:44: vielleicht auch in der Familie. Das hängt natürlich auch immer stark davon ab, welche eigenen

00:25:51: Ressourcen man hat und welche Ressourcen man so in seinem sozialen Umfeld hat. Da ist ja jeder

00:25:58: und jeder von uns anders aufgestellt und in der Gruppe, so wie du es auch jetzt gerade gesagt hast,

00:26:05: da war einfach auch klar, es geht um dieses Thema und dafür ist jetzt Raum da und alles darf

00:26:12: geteilt werden. Ich kann nur auch da immer wieder ein großes Dankeschön an die Teilnehmerinnen

00:26:22: aussprechen, dass ich persönlich es immer als einen sehr wertfreien, also wertvollen, aber vor

00:26:30: allem auch wertfreien Raum empfinde. Also das was meine Haltung ist, um das zu leiten sowieso,

00:26:39: aber das was von den Frauen innerhalb der Gruppe kommt, ist das mein Gefühl, dass da sehr viel

00:26:47: Wertschätzung und Anerkennung jeder einzelnen Frau entgegengebracht wird und nichts verurteilt

00:26:56: wird, weder der eigene Weg, die eigene Geschichte, noch die Gedanken und Gefühle und das ist mir

00:27:03: mir unheimlich wichtig und ich musste da noch nie irgendwie einschreiten. Das ist immer von alleine

00:27:11: da gewesen bisher und das finde ich zeigt auch, wie sensibel die Frauen dann auch miteinander

00:27:19: umgehen. Kannst du das noch ein bisschen vielleicht konkreter benennen Eva, was sich so für dich verändert

00:27:28: hat durch den Kurs, also sowohl auf der mentalen und seelischen Ebene als auch auf der körperlichen

00:27:35: Ebene, was ja so dein Ursprungsgedanke war. Vielleicht kannst du das mal so jeweils in drei

00:27:42: Stichpunkten zusammenfassen, was sich da verändert hat durch den Kurs, was du für dich mitgenommen hast.

00:27:49: Auf körperlicher Ebene, was ja so mein Ziel war, wollte ich quasi wieder ein bisschen mehr Gewalt

00:27:59: nenne ich es mal über meinen Körper zurückgewinnen und nicht in jedem Moment irgendwie so denken,

00:28:08: du warst jetzt gerade schwanger und jetzt musst du mit allem sozusagen irgendwie noch langsam

00:28:21: machen und kannst nicht wieder in deinen Alltag reinfinden, also die großen Wiedertragen heben,

00:28:27: machen und das war mir eben tatsächlich so ganz wichtig und das hat durch den Kurs und

00:28:33: dass ich es vielleicht gemerkt habe, ganz gut geklappt. Ich gehe schon davon aus, dass es eben

00:28:39: einfach diese Konstanz dann auch des Übens und des gemeinsamen Übens in den Kursen mir ermöglicht

00:28:47: hat, dass ich diese vielleicht medizinischen Nachuntersuchungen auch nicht benötigt habe,

00:28:53: dass es sich halt doch noch in Wohl gefallen, sag ich jetzt mal, aufgelöst hat und ich diesen

00:29:00: Teil des sich sehr lange ziehenden Wochenbettes eben gut überwinden konnte, dass ich mich dann

00:29:07: auf das seelische konzentrieren konnte und bei dem war es eben so, dass ich glaube, obwohl ich

00:29:14: ein ganz tolles Umfeld für mich habe und mich nie irgendwie nicht verstanden gefühlt habe,

00:29:21: habe ich trotzdem gemerkt, dass ich so genossen habe, dass in den Kursen, obwohl andere Mütter

00:29:28: auch da waren und du ja auch, dass es eigentlich Zeit zwischen Lino und mir war und immer noch die

00:29:36: Zeit davor, die Zeit danach, mein Freund hat es mir auch wirklich ermöglicht, dass ich da ganz

00:29:41: abgeschottet war und eigentlich niemand mich eben auf niemand anderen konzentrieren musste und

00:29:48: dann konnte ich mich eben auf Lino und mich konzentrieren und das war so wertvoll und dadurch

00:29:55: soll man immer so nicht sagen, aber dadurch habe ich dann im Alltag, finde ich, auch wieder sehr

00:30:01: gut funktioniert und hatte dann auch Kraft für die Großen und für meine Beziehung, weil es nicht

00:30:08: so im Vordergrund stand, zu jeder Zeit Lino nicht gerecht zu werden, sondern ich hatte dann so

00:30:17: meinen aktiven Raum und den könnte ich mir immer nehmen. Also jetzt nehme ich ihn mehr weiter,

00:30:21: auch obwohl ich den Kurs ja jetzt nicht mehr, obwohl er abgeschlossen ist, der Kurs. Das heißt,

00:30:26: aber es war schön, sich zu vergegenwärtigen, dass es auch vielleicht, was heißt, reicht,

00:30:34: aber man kann sich seine kleinen Inselchen, ich in dem Fall mit meiner Tochter mir nehmen und

00:30:42: die kann ich mir intensiv nehmen und ich muss nicht die ganze Zeit mich irgendwie fühlen,

00:30:51: dass ich nicht genug denke oder dass ich nicht genug fühle oder dass ich nicht, sondern ich kann

00:30:57: das auf einen, in einen konzentrierten Rahmen für mich bringen, einen ganz intensiven Rahmen und

00:31:03: der war am Anfang durch deinen Kurs zeitlich ein bisschen vorgegeben. Das konnte ich sozusagen

00:31:10: mir zu Nutze machen und jetzt kann ich ihn mir selbst einfach einteilen, sage ich jetzt mal,

00:31:18: aber es war schön zu wissen, dass ich keine Sorge haben muss, wenn es mal Zeit verstrichen ist,

00:31:24: in der ich einfach im Alltag gefangen war, weil ich wusste, es kommt auf jeden Fall meine Kurszeit

00:31:30: und in der zählt nichts anderes, da muss ich nichts anderes beachten und sondern da kann ich mich

00:31:36: eben ganz auf sie und mich konzentrieren und das war, finde ich, das wertvolle, ein bisschen wie

00:31:47: so ein langsameres Heran führen, was man dann für sich weiter in der Zukunft eben mitnehmen kann

00:31:55: und ja, auch wenn ich nicht mehr alles ganz beachte und ich würde viel mehr gerne von den

00:31:59: Übungen machen und ich würde vielleicht auch viel mehr mal in mich gehen und so meine Zeit mit

00:32:08: ihr nutzen und obwohl ich das vielleicht weniger mache als ich will, fühlt sich trotzdem ganz

00:32:14: gut an oder nicht, als würde ich irgendetwas hinterherrennen. Deswegen bin ich persönlich

00:32:18: froh, dass ich deinen Kurs sehr früh besucht habe und wie gesagt nicht ums zu vergessen,

00:32:25: es ist ja trotzdem ein Teil von mir und bleibt allgegenwärtig, aber um so eine sehr,

00:32:34: sehr gute Startbasis zu bekommen, um gar nichts erst, vielleicht in falsche Richtungen sich

00:32:40: verfestigen zu lassen, ja, deswegen war es für mich ja wertvoll, dass so rasch in und habe mich

00:32:50: natürlich auch damals dann gefreut, dass dann gerade ein Kurs anfingen, das sollte irgendwie,

00:32:54: glaube ich, dann einfach auch so sein. Ja, danke dir Eva, für deinen Feedback und

00:33:01: deinen Rückblick und ich finde du hast jetzt auch noch was ganz Schönes gesagt, was du für dich

00:33:08: mitnehmen konntest, dass du ja zumindest so eine Idee auch für eine Routine für dich mitnehmen

00:33:17: konntest und das klappt jetzt vielleicht im Alltag mal mehr, mal weniger, aber du hast durch den Kurs

00:33:25: halt schon mal eine Idee oder nicht eine Idee, also im Kurs hattest du ja, wie du selber gesagt hast,

00:33:31: feste Zeiten, da gab es quasi die Struktur für den Alltag und nach dem Kurs hast du jetzt zumindest

00:33:40: für dich aus eigener Erfahrung, also aus eigener Erfahrung durch die Kursteilnahme, was dazu gelernt,

00:33:53: wie du für dich sorgen kannst und wie du auch Zeit für Liene und dich in den Alltag integrieren

00:34:00: kannst beziehungsweise Zeit dann auch einrichten kannst, wenn du merkst, du brauchst es und dass

00:34:08: es aber genauso okay ist, wenn es Tage gibt, wo andere Themen präsent sind, das habe ich eben

00:34:15: rausgehört, also das eine hebt das andere nicht auf, gerade wenn zum Beispiel wir jetzt in deinem

00:34:22: und eurem Fall auch Kinder schon da sind, dass es okay ist, wenn an manchen Tagen vielleicht diese

00:34:30: Kinder präsenter sind mit ihren Bedürfnissen und die Aufgaben des Alltags und deswegen aber dann

00:34:39: andere Tage geben darf, wo dann wieder mehr Raum für Liene ist, aber es muss nicht immer alles

00:34:46: gleichzeitig passieren, sondern es kann mal nebeneinander, mal nacheinander stattfinden,

00:34:54: aber ganz wichtig, wie du gesagt hast, es geht nicht ums vergessen, sondern ums verarbeiten der

00:35:02: Situation, die man erlebt hat und die Integration, ja der Trauer oder auch gerne der Gefühle der Liebe

00:35:13: zum Kind, in den Alltag, in die Familie und das fand ich ganz schön, wie du das gerade so

00:35:23: beschrieben hast und ja deswegen würde ich dich gerne nochmal fragen, weil jetzt ja auch schon einige

00:35:30: Monate vergangen sind seit dem Kurs, wie es dir jetzt heute geht, so ein paar Monate später, also

00:35:39: du hast jetzt schon Bezug genommen, aber vielleicht gibt es noch etwas, wo du sagst, wenn jetzt Frauen

00:35:47: oder Eltern gerade zuhören, die vielleicht einen ähnlichen Weg gegangen sind oder gehen müssen,

00:35:54: wie ihr, was würdest du denen gerne mitgeben wollen? Ich kann die Vergangenheit nicht ungeschehen

00:36:03: machen und das ist so und das ist traurig, aber so ist es und das kann ich auch akzeptieren und

00:36:12: das ist glaube ich das, was es am friedlichsten macht, also das ist da ist so eine friedliche

00:36:18: Ebene in dem Ganzen drin, also ich muss nicht grübeln, was wäre gewesen, wenn den Teil kann

00:36:24: ich ganz gut glaube ich einfach außer Acht lassen. Ich mag es mir aber nicht anzumaßen, so

00:36:32: richtig da in anderen Familien drin zu stecken, ich könnte es höchstens eher als Wunsch, also

00:36:40: vielleicht sagen, dass ich tatsächlich auch anderen Familienwünsche sich zu trauen, das anzunehmen

00:36:51: und eben nicht zu tabuisieren, weil man einfach konfrontiert ist in der Gesellschaft mit, dass es

00:37:00: für viele es schwierig darüber zu reden und dass es auch Vorurteilt behaftet vielleicht ist,

00:37:07: wenn es gerade um Entscheidungen geht, die Familien treffen müssen, dass da Verständnis

00:37:13: aufkommt, aber auch wenn es nicht aufkommt, dass man manchmal gezwungen ist Entscheidungen zu treffen,

00:37:20: die kein Mensch treffen treffen müssen sollte und das würde ich eben auch anderen Familien wünschen,

00:37:28: dass sie da nicht dann aber in der Vergangenheit verhaften, sondern ihren liebevollen, milden Weg

00:37:40: mit sich und dem Sternenkind gehen können. Ich wünsche vielen, dass es ihnen eher früher als

00:37:50: später sage ich jetzt mal gelingt, aber dass man auch milde mit sich ist, wenn es einem eben nicht

00:37:56: gelingt, also dass das leider auch sein sein kann und jede Lebensumstände sind unterschiedlich. Ich

00:38:05: bin in der glücklichen Situation, dass es auch gesunde Kinder in meinem Leben gibt. Allein dieser

00:38:11: Ausgangspase ist für mich glaube ich schon anders als für vielleicht viele andere betroffene Eltern

00:38:17: und ja, deswegen ist es nicht so richtig, weiß ich nicht, ob ich es im richtigen Rat geben kann,

00:38:23: sondern mir das nur für andere Sternen, Eltern wünsche und dass man sich nicht so ganz allein

00:38:31: fühlt. Also es ist für mich auch ein, wie gesagt, rund im Krankenhaus durch dich oder durch den

00:38:36: Kurs, durch andere Mütter, die ich kennenlerne, wenn man die Ohren dann aufmacht, auf einmal hört,

00:38:40: dass es doch sehr viele gibt leider, die es von dem man es nicht wusste, nicht dachte,

00:38:44: die darüber eben nicht reden, dass es eigentlich doch so ist, dass irgendwo jetzt eben unsere

00:38:53: Sternenkinder sind und auch wenn wir uns nicht alle kennen, vielleicht kennen die sich alle und wir

00:38:58: wissen es nur gar nicht, dass man einfach vielleicht schafft, da für sich einen liebevollen Weg zu

00:39:07: sich, zu seinem Kind, zu seinem Umfeld gehen und auch nicht denkt, dass es wichtig ist, was da

00:39:12: sagen oder denken oder ob sie es verstehen und dass man auch keinem das irgendwie verhärmt

00:39:22: übel nehmen sollte, weil eben einfach auch nicht jeder weiß, wie man damit umgehen kann,

00:39:26: denn wer nicht in so einer Situation ist und sich damit nicht beschäftigt, für den ist es

00:39:32: einfach auch ein unfassbar schwieriges Thema, es muss sich rückblickend auch zu geben. Ich habe

00:39:36: mich vorher auch nicht sehr mit dem Thema Sternenkinder auseinandergesetzt, gab dem Sinne

00:39:44: ja nicht den unmittelbaren Grund, ich hatte es nicht in meinem Umfeld bewusst, sage ich jetzt mal

00:39:52: und ja, dann ist es eben jetzt gekommen, wie es gekommen ist und jetzt ist es ein Teil von mir.

00:40:02: Epa, das finde ich noch, ja, ein ganz ganz schön Schlusssatz, jetzt ist es ein Teil von mir,

00:40:11: ja, Bezug auf dein Kind, ja, Lina wird immer ein Teil von dir, eurer Familie sein und die

00:40:22: Erfahrung, die ihr machen musstet, auch immer ein Teil eurer Familiengeschichte und deiner

00:40:28: ganz persönlichen Geschichte. Von daher danke, dass du ja, breit warst heute hier mit mir darüber

00:40:37: zu sprechen und das mit allen Zuhörern und Zuhörern zu teilen, die diese Podcastfolge hören und

00:40:47: ja, wünsche dir auf jeden Fall alles erdenklich Gute für eure Familie, für die Zukunft und ja,

00:40:55: vielen Dank für deine Kraft und dein Mut, heute hier zu Gast zu sein. Mach's gut, tschüss,

00:41:02: Sandela. Das war eine neue Folge von Plötzlich Sternenmama, dein Podcast rund um die kleine

00:41:08: und stille Geburt in unserer Gesellschaft. Jeden zweiten Mittwoch gibt es eine neue Folge mit vielen

00:41:15: spannenden und wichtigen Themen. Wenn du in diesem Moment, wo du zuhörst, selbst Plötzlich Sternenmama

00:41:22: bist, möchte ich dich ermutigen, den Kontakt zu mir aufzunehmen. Du bist nicht allein und ich

00:41:28: gehe mit dir deinen Weg gern ein Stück gemeinsam. Auf meiner Website findest du all meine Yoga-Große

00:41:34: und auch Retreats vor und nach der Geburt. Ich begleite dich mit Postnatal-Yoga nach einer

00:41:39: kleinen oder stillen Geburt und mit Pränatal-Yoga in deiner Vollgeschwangerschaft. Außerdem ist

00:41:46: es mir wichtig, dass du die Möglichkeit hast, dich mit anderen Frauen in deiner Situation auszutauschen.

00:41:52: Wenn du heute aus Interesse zuhörst und eine Frau in deinem sozialen Umfeld kennst, die Sternenmama

00:41:58: ist, möchte ich dich einladen, diesen Podcast mit dir zu teilen, sodass sie vielleicht die

00:42:03: Unterstützung findet, die sie jetzt gerade braucht. Weitere Infos unter www.sternemamas.de und ich freue

00:42:10: mich, wenn du bald wieder reinmößt.

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